1
00:00:35,280 --> 00:00:40,199
-- 19:30. Zaprasza Anna Kowalska.

2
00:00:40,760 --> 00:00:44,959
-- Dobry wieczór państwu.
To jest specjalne wydanie 19:30,

3
00:00:45,000 --> 00:00:47,959
bo ten wtorek przyniósł szereg
nadzwyczajnych wydarzeń,

4
00:00:48,000 --> 00:00:51,479
spotkań i starć na szczytach
władzy. W Pałacu Prezydenckim

5
00:00:51,520 --> 00:00:57,479
Rada Bezpieczeństwa Narodowego,
tam, pomimo startu operacji

6
00:00:58,760 --> 00:01:01,239
specjalnej, mniej
o bezpieczeństwie, a więcej

7
00:01:01,280 --> 00:01:04,239
o sporze wokół Trybunału
Konstytucyjnego. W samym Trybunale

8
00:01:04,280 --> 00:01:07,479
i równolegle w Sądzie Najwyższym
nadzwyczajne zebrania sędziów.

9
00:01:07,520 --> 00:01:10,479
-- Zaobserwowano nocą kilka
osób po stronie rosyjskiej.

10
00:01:10,520 --> 00:01:14,199
-- Kolejny test
na nasze reagowanie.

11
00:01:14,240 --> 00:01:17,239
-- Sytuacja polityczna jest
dzisiaj dość gorąca. Widzimy

12
00:01:17,280 --> 00:01:19,199
aktywność prorosyjskich polityków.

13
00:01:19,240 --> 00:01:22,479
-- Pan premier niszczy wizerunek
Polski za granicą. Oczekuję,

14
00:01:22,520 --> 00:01:24,719
szanowny panie premierze,
opamiętania.

15
00:01:24,760 --> 00:01:29,719
-- Proszę.

16
00:01:30,000 --> 00:01:32,239
-- Pan prezydent ma szansę
zaprzestać ataków na legalnie

17
00:01:32,280 --> 00:01:35,199
wybranych sędziów.

18
00:01:35,240 --> 00:01:37,479
-- Robimy wszystkie działania,
żeby Trybunał Konstytucyjny

19
00:01:37,520 --> 00:01:38,719
zaczął prawidłowo działać.

20
00:01:38,760 --> 00:01:40,959
-- I natychmiast przenosimy się
przed Pałac Prezydencki. Tam

21
00:01:41,000 --> 00:01:44,239
jest Mateusz Dolatowski. Mateusz,
w porządku obrad amerykańskie bazy

22
00:01:44,280 --> 00:01:48,239
i bezpieczeństwo, ale spotkanie
rozpoczęło się od ostrych słów

23
00:01:48,280 --> 00:01:50,999
prezydenta o zbrodni
na konstytucji. Czy wiemy już,

24
00:01:51,040 --> 00:01:53,439
jak ostatecznie
przebiegały te rozmowy?

25
00:01:53,480 --> 00:01:57,199
-- Jeśli ktoś się spodziewał,
że Rada Bezpieczeństwa Narodowego

26
00:01:57,240 --> 00:02:00,199
połączy stanowiska prezydenta
i premiera, no to się grubo

27
00:02:00,240 --> 00:02:03,759
mylił. Nie takie były intencje
głowy państwa. Oj, nie takie.

28
00:02:03,800 --> 00:02:08,239
Karol Nawrocki zaatakował w tej
jawnej części premiera oraz

29
00:02:08,280 --> 00:02:12,479
rząd. Tematem oczywiście odbudowa
Trybunału Konstytucyjnego.

30
00:02:12,520 --> 00:02:15,719
Rzecznik rządu w internecie
napisał, że prezydentowi pomyliła

31
00:02:15,760 --> 00:02:19,479
się formuła i pod tekstem
RBN zorganizował swój wiec.

32
00:02:19,520 --> 00:02:23,719
Premier nie pozostaje dłużny,
już zapowiedział konferencję

33
00:02:23,760 --> 00:02:27,479
prasową, gdzie odpowie
na wszystkie zarzuty, ale...

34
00:02:27,520 --> 00:02:31,959
Ta konferencja prasowa dopiero
po tym, jak zakończy się

35
00:02:32,000 --> 00:02:34,959
posiedzenie Rady Bezpieczeństwa
Narodowego. W tym czasie

36
00:02:35,000 --> 00:02:37,239
sprawdźmy, co przyniósł
ten burzliwy dzień.

37
00:02:37,280 --> 00:02:40,759
-- Miało być o bezpieczeństwie.
Rada Bezpieczeństwa Narodowego

38
00:02:40,800 --> 00:02:44,199
zamieniła się jednak
w festiwal oskarżeń.

39
00:02:44,240 --> 00:02:46,959
-- Oczekuję od pana premiera
szanowny panie premierze

40
00:02:47,000 --> 00:02:51,959
opamiętania.

41
00:02:52,280 --> 00:02:54,479
-- Głównym oskarżycielem był
prezydent, który w jawnej części

42
00:02:54,520 --> 00:02:56,719
udzielił głosu tylko sobie
i większość wystąpienia poświęcił

43
00:02:56,760 --> 00:02:58,959
na atakowanie Donalda Tuska
za próbę odbudowy Trybunału.

44
00:02:59,000 --> 00:03:01,239
-- W moim uznaniu nie tylko
zbrodnia na konstytucji

45
00:03:01,280 --> 00:03:03,959
Rzeczypospolitej, to coś więcej.
To błąd. Została już panu

46
00:03:04,000 --> 00:03:08,959
wyłącznie przemoc.

47
00:03:09,520 --> 00:03:11,719
-- Dzisiaj prezydent jest sprawcą
eskalacji. To nie rząd prowokuje

48
00:03:11,760 --> 00:03:13,959
zamieszki, czy atak na Trybunał.
Bronimy Trybunału przed agresją.

49
00:03:14,000 --> 00:03:16,439
-- Odpowiada premier.
Wcześniej, przypomniał.

50
00:03:16,480 --> 00:03:18,719
-- No to proszę, odejdź.

51
00:03:18,760 --> 00:03:21,959
-- Że jedynym przedstawicielem
władzy wykonawczej, który wszedł

52
00:03:22,000 --> 00:03:24,439
do Trybunału, w takim stylu
był Karol Nawrocki.

53
00:03:24,480 --> 00:03:26,719
-- A pan prezydent prosi o klucze.

54
00:03:26,760 --> 00:03:29,719
-- Prezydent dziś o tym nie
wspomniał. Długo mówił za to

55
00:03:29,760 --> 00:03:32,959
o odpowiedzialności premiera
i tak opisał sytuację.

56
00:03:33,000 --> 00:03:35,199
-- Spotykamy się dziś
w okolicznościach dotąd

57
00:03:35,240 --> 00:03:38,479
niespotykanych, w sytuacji
poważnego kryzysu konstytucyjnego.

58
00:03:38,520 --> 00:03:43,479
-- Ja mam pytanie.

59
00:03:44,000 --> 00:03:46,239
-- Tyle że kryzys wokół Trybunału
nie zaczął się tydzień temu.

60
00:03:46,280 --> 00:03:48,479
Trybunał od lat praktycznie nie
działa. Jak mówią rządzący,

61
00:03:48,520 --> 00:03:49,719
został zdemolowany przez PiS.

62
00:03:49,760 --> 00:03:51,999
-- Wykorzystam wszystkie
przysługujące mi prerogatywy,

63
00:03:52,040 --> 00:03:55,719
a także legitymację i mandat
dany mi przez społeczeństwo

64
00:03:55,760 --> 00:03:58,239
do powstrzymania tej próby
wywrócenia porządku

65
00:03:58,280 --> 00:04:03,239
konstytucyjnego.

66
00:04:03,280 --> 00:04:05,439
-- Rządzący odpowiadają:
to nie obrona konstytucji,

67
00:04:05,480 --> 00:04:07,719
tylko obrona wpływów PiS
w Trybunale. A premier dodaje

68
00:04:07,760 --> 00:04:11,199
jeszcze ten wątek.

69
00:04:11,240 --> 00:04:13,479
-- Widzimy dzisiaj polityków
jawnie prorosyjskich, także

70
00:04:13,520 --> 00:04:15,719
pod Trybunałem. Bardzo bym chciał,
żeby ci politycy, ci liderzy,

71
00:04:15,760 --> 00:04:17,999
którzy nie są świadomi
konsekwencji swoich zdarzeń,

72
00:04:18,040 --> 00:04:20,239
żeby nie robili
za użytecznych idiotów.

73
00:04:20,280 --> 00:04:22,759
-- Użytecznych idiotów Kremla.
Premier ostrzega.

74
00:04:22,800 --> 00:04:26,719
-- Sfotografujcie tego pana,
który nie ma numeru.

75
00:04:26,760 --> 00:04:29,479
-- Że chaos wokół Trybunału
może być na rękę Moskwie,

76
00:04:29,520 --> 00:04:32,479
bo podważanie państwa, jego
instytucji i służb osłabia je

77
00:04:32,520 --> 00:04:37,199
od środka.

78
00:04:37,240 --> 00:04:39,479
-- A właśnie taki język słychać
dziś przed Trybunałem.

79
00:04:39,520 --> 00:04:42,439
Halo, policji czy pan kupił
na bazarze ten mundur? Tego Tuska,

80
00:04:42,480 --> 00:04:46,199
który nie jest już premierem,
którego trzeba jak najszybciej

81
00:04:46,240 --> 00:04:51,239
wyeliminować.

82
00:04:52,520 --> 00:04:54,719
-- Coraz częściej mam wrażenie,
że tam jest targowica, że tam

83
00:04:54,760 --> 00:04:56,999
są ludzie, którzy, no, zdradzają
kluczowe interesy Polski. Że to

84
00:04:57,040 --> 00:04:59,239
jest niestety coraz
bardziej uzasadnione.

85
00:04:59,280 --> 00:05:01,479
-- Przed Trybunałem powstała
osobliwa koalicja prawicy

86
00:05:01,520 --> 00:05:05,239
i skrajnej prawicy.

87
00:05:05,280 --> 00:05:07,479
-- Na szczęście jest panem
prezesem i posłem.

88
00:05:07,520 --> 00:05:09,759
-- Jarosław Kaczyński z uśmiechem
na twarzy zrobił sobie zdjęcie

89
00:05:09,800 --> 00:05:12,039
z jawnie prorosyjskim politykiem,
choć jeszcze niedawno mówił o nim

90
00:05:12,080 --> 00:05:16,239
tak.

91
00:05:16,280 --> 00:05:18,479
-- Raun jest poza
granicami cywilizacji.

92
00:05:18,520 --> 00:05:20,719
-- Ale hasło "nigdy z Braunem"
zdaje się, że przestało w pisie

93
00:05:20,760 --> 00:05:22,999
obowiązywać. Mimo że Braun
poglądów nie zmienił.

94
00:05:23,040 --> 00:05:26,999
-- I love the smell of
Russian gas in the morning.

95
00:05:27,040 --> 00:05:29,999
-- Kremlowskie tezy, które powiela
Braun, nie przeszkodziły

96
00:05:30,040 --> 00:05:32,999
prezydentowi, żeby zaprosić
go na konsultacje. A dziś nie

97
00:05:33,040 --> 00:05:35,999
przeszkodziły prezydentowi,
by zaprosić człowieka Brauna

98
00:05:36,040 --> 00:05:37,959
na Radę Bezpieczeństwa.

99
00:05:38,000 --> 00:05:40,719
-- Jeżeli zaprosił Grzegorza
Brauna albo ludzi Brauna,

100
00:05:40,760 --> 00:05:44,239
to musi mieć świadomość, że część
tych informacji niejawnych zaraz

101
00:05:44,280 --> 00:05:46,479
wyląduje na biurku Putina.

102
00:05:46,520 --> 00:05:49,239
-- Głównym tematem RBN-u była
budowa stałej bazy wojsk

103
00:05:49,280 --> 00:05:52,239
amerykańskich w Polsce, której
sprzeciwiał się Braun i jego

104
00:05:52,280 --> 00:05:54,479
ludzie.
-- Zapraszają inne obce wojska.

105
00:05:54,520 --> 00:05:57,999
-- Co chce usłyszeć pan prezydent
od Grzegorza Brauna? Jakąś poradę,

106
00:05:58,040 --> 00:06:00,959
w temacie wojsk amerykańskich,
skoro Grzegorz Braun tych

107
00:06:01,000 --> 00:06:03,479
amerykańskich wojsk nie
chce na terenie Polski.

108
00:06:03,520 --> 00:06:06,999
-- On chce usłyszeć pan prezydent.
Pan prezydent zaprasza wszystkie

109
00:06:07,040 --> 00:06:11,999
koła i kluby.

110
00:06:12,280 --> 00:06:14,479
-- Tyle że ludzi Brauna prezydent
zapraszać nie musiał. Chciał.

111
00:06:14,520 --> 00:06:16,719
-- Jest to tylko i wyłącznie
decyzja prezydenta, którą on

112
00:06:16,760 --> 00:06:18,959
podejmuje, bo to służy
jego politycznym celom.

113
00:06:19,000 --> 00:06:21,199
-- Problem w tym, że nie służy to
polskiej racji stanu. A prezydent

114
00:06:21,240 --> 00:06:23,439
na to pozwala. Mateusz
Dolatowski, 19:30.

115
00:06:23,480 --> 00:06:26,759
-- Jak słyszeliśmy, to oskarżenia
wybrzmiały podczas tej jawnej

116
00:06:26,800 --> 00:06:29,759
części Rady najbardziej,
pomimo niepokojących informacji,

117
00:06:29,800 --> 00:06:32,959
które docierają do nas z granicy
z obwodem królewieckim. Jeśli

118
00:06:33,000 --> 00:06:36,959
mieszkają państwo w województwach
warmińsko-mazurskim i podlaskim,

119
00:06:37,000 --> 00:06:39,959
mogli państwo zaobserwować
wzmożone ruchy służb. Rozpoczęła

120
00:06:40,000 --> 00:06:43,239
się operacja specjalna.
Na miejscu wojsko, straż graniczna

121
00:06:43,280 --> 00:06:46,479
i policja - bo Rosja, jak
wynika z informacji wywiadu,

122
00:06:46,520 --> 00:06:52,479
może szykować prowokacje i akty
sabotażu. Igor Sokołowski.

123
00:06:55,760 --> 00:06:57,959
-- To jedna z najpilniej
strzeżonych granic naszego kraju.

124
00:06:58,000 --> 00:07:00,199
Za horyzontem rozpościera się
teren państwa agresora. Dlatego

125
00:07:00,240 --> 00:07:03,239
po naszej stronie w ciszy,
dyskrecji i spokoju działają

126
00:07:03,280 --> 00:07:06,719
służby: straż graniczna,
policja, wojsko.

127
00:07:06,760 --> 00:07:11,719
-- To jest sprawa najwyższej
wagi państwowej.

128
00:07:12,520 --> 00:07:15,719
Wszyscy wiemy, jakie krytyczne
tygodnie i miesiące stoją przed

129
00:07:15,760 --> 00:07:20,759
Europą.

130
00:07:21,040 --> 00:07:23,199
-- Europą, która regularnie
jest celem rosyjskich ataków

131
00:07:23,240 --> 00:07:25,479
hybrydowych i prowokacji,
takich jak ta, do której doszło

132
00:07:25,520 --> 00:07:27,719
dzisiaj w nocy na granicy
z rosyjskim obwodem królewieckim.

133
00:07:27,760 --> 00:07:33,239
-- Zaobserwowano nocą kilka
w rejonie granicy kilka osób

134
00:07:33,280 --> 00:07:36,239
po stronie rosyjskiej.
Nie doszło do przekroczenia

135
00:07:36,280 --> 00:07:41,239
granicy państwowej.

136
00:07:42,040 --> 00:07:44,239
-- Służby nie ujawniają szczegółów
zajścia. Nieznana jest tożsamość

137
00:07:44,280 --> 00:07:46,479
osób, które poruszały się z
latarkami w pasie przygranicznym.

138
00:07:46,520 --> 00:07:49,519
-- Grupy bez oznaczeń,
bez dystynkcji, wyraźnych,

139
00:07:49,560 --> 00:07:53,719
bez jakiegoś wyraźnego pretekstu
czy powodu. Są doskonałym

140
00:07:53,760 --> 00:07:56,519
sposobem: Rosja zresztą
przetestowała to na Krymie,

141
00:07:56,560 --> 00:08:01,759
gdzie też zielone ludziki
wchodziły. Tam i interweniowały.

142
00:08:01,800 --> 00:08:04,759
-- Dlatego sąsiadujący
bezpośrednio z państwem Putina nie

143
00:08:04,800 --> 00:08:07,719
możemy ignorować żadnych
niepokojących sygnałów.

144
00:08:07,760 --> 00:08:10,999
-- Agresor choć działa poniżej
progu wojny, musi być skutecznie

145
00:08:11,040 --> 00:08:15,999
odstraszony.

146
00:08:16,280 --> 00:08:18,519
-- Na granicy Polski z rosyjskim
obwodem królewieckim podjęto

147
00:08:18,560 --> 00:08:20,719
nadzwyczajne środki
bezpieczeństwa.

148
00:08:20,760 --> 00:08:22,959
-- Siły policyjne zostały
wzmocnione na Warmii i Mazurach

149
00:08:23,000 --> 00:08:25,199
w związku z trudnymi zagrożeniami
dotyczącymi aktów dywersji

150
00:08:25,240 --> 00:08:30,199
i sabotażu.

151
00:08:31,040 --> 00:08:33,239
-- Sąsiadujący z Polską od północy
i z Litwą obwód królewiecki

152
00:08:33,280 --> 00:08:35,519
to najdalej wysunięte na zachód
terytorium rosyjskie. Są tam

153
00:08:35,560 --> 00:08:37,719
bazy wojskowe i radary
dalekiego zasięgu.

154
00:08:37,760 --> 00:08:41,239
-- Najważniejsza jest ta wiedza,
którą funkcjonariusze służb

155
00:08:41,280 --> 00:08:44,239
specjalnych mają, przekazują
naszym służbom mundurowym,

156
00:08:44,280 --> 00:08:47,479
policji i straży granicznej.
I lepiej zapobiegać,

157
00:08:47,520 --> 00:08:51,519
ewentualnym zdarzeniom czy
niebezpiecznym sytuacjom.

158
00:08:51,560 --> 00:08:55,479
-- I to dotyczy wszystkich państw
wschodniej flanki NATO. To

159
00:08:55,520 --> 00:08:58,719
nagranie niezidentyfikowanego
drona, który naruszył przestrzeń

160
00:08:58,760 --> 00:09:03,239
powietrzną Łotwy. Służby poszukują
szczątków bezzałogowca,

161
00:09:03,280 --> 00:09:06,519
który nadleciał
z rosyjskiej strony.

162
00:09:06,560 --> 00:09:10,239
-- Zawsze trzeba reagować,
dlatego że brak reakcji to jest

163
00:09:10,280 --> 00:09:12,999
sprawdzanie, dlaczego ta brak
reakcji był. Jak można go

164
00:09:13,040 --> 00:09:17,999
wykorzystać.

165
00:09:18,280 --> 00:09:20,479
-- Dlatego Polska musi być w pełni
zmobilizowana, by móc szybko

166
00:09:20,520 --> 00:09:22,719
i skutecznie reagować na każdy,
nawet najmniejszy ruch ze strony

167
00:09:22,760 --> 00:09:26,719
wroga. Igor Sokołowski, 19:30.

168
00:09:26,760 --> 00:09:29,719
-- Budżet już jest. Niebawem
ma też być decyzja w sprawie

169
00:09:29,760 --> 00:09:35,719
prawidłowości odsunięcia od pracy
Bogdana Święczkowskiego,

170
00:09:36,240 --> 00:09:38,999
sędziowie Trybunału
Konstytucyjnego na zgromadzeniu

171
00:09:39,040 --> 00:09:42,239
ogólnym podjęli pierwsze decyzje
- choć wątpliwości niektórych,

172
00:09:42,280 --> 00:09:45,519
budzi sposób ustalenia kworum.
Powołany przez prezydenta prezes

173
00:09:45,560 --> 00:09:48,479
Sądu Najwyższego też zwołał
zgromadzenie, ale jego legalność

174
00:09:48,520 --> 00:09:51,519
zakwestionowało kilkudziesięciu
sędziów. Czy to przełom,

175
00:09:51,560 --> 00:09:53,759
czy coraz większy impas,
o tym Jakub Korus.

176
00:09:53,800 --> 00:09:56,959
-- Pani dwojga nazwisk.

177
00:09:57,000 --> 00:10:00,239
-- Tak podczas Rady Bezpieczeństwa
Narodowego prezydent Karol

178
00:10:00,280 --> 00:10:03,239
Nawrocki nazwał sędzię Annę
Korwin-Piotrowską. Tę, która

179
00:10:03,280 --> 00:10:06,519
w budynku przy alei Szucha zwołała
dziś pierwszy od miesięcy

180
00:10:06,560 --> 00:10:09,239
zgromadzenie ogólne sędziów
Trybunału Konstytucyjnego.

181
00:10:09,280 --> 00:10:12,479
-- Dzień dobry państwu. Witam
serdecznie wszystkich przybyłych.

182
00:10:12,520 --> 00:10:15,239
-- Dwa najważniejsze punkty
zgromadzenia? Po pierwsze,

183
00:10:15,280 --> 00:10:18,239
przegłosowanie planu finansowego
na przyszły rok. Na razie,

184
00:10:18,280 --> 00:10:21,479
za sprawą błędów formalnych,
Trybunał nie został uwzględniony

185
00:10:21,520 --> 00:10:23,719
w przyszłorocznym
budżecie państwa.

186
00:10:23,760 --> 00:10:29,519
-- Osiem głosów za, nie ma głosów
przeciw ani wstrzymujących się.

187
00:10:29,560 --> 00:10:32,759
Proszę państwa, a zatem budżet
Trybunału Konstytucyjnego

188
00:10:32,800 --> 00:10:35,999
został uchwalony.

189
00:10:36,040 --> 00:10:38,759
-- Po drugie, losowanie składów
sądów oraz rzeczników

190
00:10:38,800 --> 00:10:41,759
dyscyplinarnych do spraw
zawieszonych prezesów. Bogdana

191
00:10:41,800 --> 00:10:44,999
Święczkowskiego oraz Bartłomieja
Sochańskiego. Składów wybranych

192
00:10:45,040 --> 00:10:47,239
spośród starych i nowych
sędziów Trybunału.

193
00:10:47,280 --> 00:10:50,239
-- Sędzia Marcin Dziurda.
Pan sędzia Stanisław Piotrowicz.

194
00:10:50,280 --> 00:10:53,199
Anna Korwin-Piotrowska.

195
00:10:53,240 --> 00:10:55,719
-- Sędziowie obecni
na zgromadzeniu zdecydowali,

196
00:10:55,760 --> 00:10:58,719
że niezbędne do podejmowania
decyzji kworum zgodnie z ustawą

197
00:10:58,760 --> 00:11:01,999
mające liczyć 2/3 składu będzie
liczone od 12 osób. Choć Trybunał

198
00:11:02,040 --> 00:11:04,999
liczy 15 sędziów, nie brano
pod uwagę dwóch zawieszonych

199
00:11:05,040 --> 00:11:09,959
oraz sędziego dublera.

200
00:11:10,800 --> 00:11:12,959
-- To jest liczba ustawowa, minus
te ci członkowie, którzy z powodów

201
00:11:13,000 --> 00:11:15,279
formalno-prawnych nie mogą
uczestniczyć w tym zgromadzeniu.

202
00:11:15,320 --> 00:11:17,479
-- Według rządzących kluczowe
jest to, aby Trybunał na nowo

203
00:11:17,520 --> 00:11:21,479
zaczął działać. W szafach sądu
zalega 1171 spraw, z czego ponad

204
00:11:21,520 --> 00:11:24,719
700 nie nadano biegu. Skarg
konstytucyjnych od obywateli

205
00:11:24,760 --> 00:11:28,519
czeka 350.

206
00:11:28,560 --> 00:11:31,239
-- Tu nie ma żadnych
dwuznaczności, tu nie ma żadnych

207
00:11:31,280 --> 00:11:34,479
szarości. Są legalni wybrani
sędziowie, którzy chcą pracować

208
00:11:34,520 --> 00:11:36,719
w siedzibie Trybunału
Konstytucyjnego.

209
00:11:36,760 --> 00:11:38,999
-- Podobnie myśli duża
część ekspertów.

210
00:11:39,040 --> 00:11:41,999
-- Jego orzeczenia są niezbędne,
że tak powiem, do kształtowania

211
00:11:42,040 --> 00:11:44,719
sytuacji prawnej w Polsce.
A tych orzeczeń po prostu

212
00:11:44,760 --> 00:11:47,039
przez ostatnie 10 lat
praktycznie nie było.

213
00:11:47,080 --> 00:11:49,959
-- Ale sędziów, którzy zebrali
się dziś w budynku Trybunału

214
00:11:50,000 --> 00:11:53,199
Konstytucyjnego, politycy prawicy
na czele z prezydentem mają

215
00:11:53,240 --> 00:11:56,479
za uzurpatorów. Zawieszenie byłego
prezesa nazywają próbą zamachu

216
00:11:56,520 --> 00:12:01,479
stanu.

217
00:12:01,800 --> 00:12:03,999
-- Polityczną decyzją rządu
postanowiono bezprawnie przejąć

218
00:12:04,040 --> 00:12:05,239
Trybunał Konstytucyjny.

219
00:12:05,280 --> 00:12:07,519
-- Wtóruje im pierwszy prezes Sądu
Najwyższego, Zbigniew Kapiński,

220
00:12:07,560 --> 00:12:10,719
który w piątkową noc wszedł
do Trybunału wraz z prezydentem.

221
00:12:10,760 --> 00:12:13,719
-- Czy to jest Trybunał policyjny,
pałkowy, czy wojskowy?

222
00:12:13,760 --> 00:12:15,959
Na pewno nie Trybunał
Konstytucyjny?

223
00:12:16,000 --> 00:12:19,239
-- Dziś sędzia Kapiński próbował
zwołać zgromadzenie ogólne sędziów

224
00:12:19,280 --> 00:12:22,759
Sądu Najwyższego, ale zbojkotowało
je 28 sędziów. W ślad czego nie

225
00:12:22,800 --> 00:12:25,959
uzyskano kworum. Zaangażowanie
prezesa krytykują byli sędziowie

226
00:12:26,000 --> 00:12:30,999
TK.

227
00:12:31,760 --> 00:12:33,999
-- Rzuca pewien cień na pierwszego
prezesa Sądu Najwyższego. On był

228
00:12:34,040 --> 00:12:36,239
nie na swoim miejscu. To jest
zachowanie, no, powiedziałbym,

229
00:12:36,280 --> 00:12:37,479
najgrzeczniej niestandardowe.

230
00:12:37,520 --> 00:12:40,199
-- A obecni podkreślają: Sąd
Najwyższy i Trybunał Konstytucyjny

231
00:12:40,240 --> 00:12:42,519
to dwa niezależne byty.

232
00:12:42,560 --> 00:12:45,199
-- Są całkowicie rozłącznymi
całkowicie autonomicznymi

233
00:12:45,240 --> 00:12:50,199
podmiotami.

234
00:12:50,400 --> 00:12:52,519
-- Wieczorem minister
sprawiedliwości poinformował,

235
00:12:52,560 --> 00:12:54,719
że skierował do TK kolejny,
szósty już wniosek o uchylenie

236
00:12:54,760 --> 00:12:56,999
immunitetu Bogdanowi
Święczkowskiemu.

237
00:12:57,040 --> 00:12:59,239
-- Jeżeli Trybunał sam zdecyduje,
że te osoby zostaną pozbawione

238
00:12:59,280 --> 00:13:01,759
immunitetu, to wtedy otwiera się
droga do postawienia zarzutów.

239
00:13:01,800 --> 00:13:04,759
-- Jak informuje prokuratura,
ruszyły śledztwa w sprawie

240
00:13:04,800 --> 00:13:08,239
piątkowych zajść sprzed Trybunału.
W tym czynnej napaści na sędziów

241
00:13:08,280 --> 00:13:10,959
Korwin-Piotrowską i Markiewicza.
Jakub Korus, 19:30.

242
00:13:11,000 --> 00:13:14,479
-- Na ekranie widzą państwo alert
Rządowego Centrum Bezpieczeństwa

243
00:13:14,520 --> 00:13:17,719
skierowany do mieszkańców
województwa lubelskiego. Uwaga,

244
00:13:17,760 --> 00:13:20,719
trwa rosyjski atak powietrzny
na Ukrainę. Sytuacja jest

245
00:13:20,760 --> 00:13:23,999
monitorowana. Podniesiono gotowość
systemu obrony powietrznej.

246
00:13:24,040 --> 00:13:28,519
Oczekuj dalszych komunikatów.

247
00:13:28,560 --> 00:13:31,479
A teraz wracamy do wymiaru
sprawiedliwości. Przed gmachem

248
00:13:31,520 --> 00:13:34,999
Trybunału Konstytucyjnego trwają
protesty, ale równolegle swoje

249
00:13:35,040 --> 00:13:39,519
manifestacje organizuje Komitet
Obrony Demokracji. W Warszawie

250
00:13:39,560 --> 00:13:43,239
taki protest na krakowskim
przedmieściu, tuż pod oknami

251
00:13:43,280 --> 00:13:46,199
prezydenta, Arkadiusz Pogłud
jest na miejscu. Arek, po co

252
00:13:46,240 --> 00:13:51,239
ten protest?

253
00:13:51,280 --> 00:13:53,519
-- Na krakowskim przedmieściu,
przed Pałacem Prezydenckim,

254
00:13:53,560 --> 00:13:55,719
około godziny 18:00 zgromadziło
się 1000, może 2000 osób. Tutaj

255
00:13:55,760 --> 00:13:58,719
nie było haseł, okrzyków,
transparentów. To był, jak mówili

256
00:13:58,760 --> 00:14:01,719
mi uczestnicy, milczący protest
przeciwko blokowaniu zmian

257
00:14:01,760 --> 00:14:05,999
w Trybunale Konstytucyjnym. Stąd
w rękach uczestników światełka,

258
00:14:06,040 --> 00:14:09,719
świeczki, jako symbol solidarności
z sędziami Trybunału, wybranymi

259
00:14:09,760 --> 00:14:15,239
przez Sejm tej kadencji, którzy
tych zmian chcieli i chcą dokonać.

260
00:14:15,280 --> 00:14:17,999
-- Trybunał to jest jedyna
i ostatnia instancja, która

261
00:14:18,040 --> 00:14:20,039
broni interesu zwykłych ludzi.

262
00:14:20,080 --> 00:14:23,479
-- Po prostu tych, którzy tu
przegrali sprawę, tam przegrali,

263
00:14:23,520 --> 00:14:28,479
mają jedyną i ostatnią szansę.

264
00:14:31,560 --> 00:14:35,239
-- Chodziło o uzurpację,
aby uczynić ten organ

265
00:14:35,280 --> 00:14:38,479
zupełnie bezużytecznym i aby nie
doprowadzić do odpowiedzialności

266
00:14:38,520 --> 00:14:43,479
karnej tego
poprzedniego

267
00:14:44,520 --> 00:14:46,959
rządu.
I władz.

268
00:14:47,000 --> 00:14:50,719
-- Jak słyszymy, Komitet Obrony
Demokracji powstał na fali

269
00:14:50,760 --> 00:14:53,719
sprzeciwu wobec zawłaszczania
przez polityków PiS Trybunału

270
00:14:53,760 --> 00:14:57,199
11 lat temu. Dziś takie protesty
wróciły. Zorganizowano je w wielu

271
00:14:57,240 --> 00:15:00,039
miastach w całej Polsce,
m.in. w Poznaniu, Krakowie,

272
00:15:00,080 --> 00:15:05,239
Gdańsku czy Łodzi.
-- Arkadiusz Pogłud, dziękujemy.

273
00:15:16,280 --> 00:15:20,239
Wynik tych wyborów ukształtuje
kolejne lata prezydentury Donalda

274
00:15:20,280 --> 00:15:23,719
Trumpa. I to, jak może wyglądać
cały świat: Amerykanie ruszają

275
00:15:23,760 --> 00:15:27,519
do urn w wyborach połówkowych.
W takim dniu nie mogło więc

276
00:15:27,560 --> 00:15:33,239
zabraknąć nas w Waszyngtonie,
gdzie czeka już Marek Czyż.

277
00:15:36,520 --> 00:15:39,239
-- Witam państwa. Amerykańska
demokracja zaplanowała

278
00:15:39,280 --> 00:15:42,479
w konstytucji polityczną dogrywkę.
Odbywa się co 2 lata i jest

279
00:15:42,520 --> 00:15:45,959
mechanizmem korekty, bo prezydent
ma silny mandat, ale politykę może

280
00:15:46,000 --> 00:15:48,959
prowadzić kiepską. Na kartach
do głosowania nazwiska Trump

281
00:15:49,000 --> 00:15:52,199
nie ma, ale to dokładnie o niego
chodzi. Stawka jest tak wysoka,

282
00:15:52,240 --> 00:15:55,239
że prezydent już grozi:
jeśli republikanie przegrają,

283
00:15:55,280 --> 00:15:57,999
to stanę się panem weto
i demokraci będą musieli się

284
00:15:58,040 --> 00:16:00,999
ze mną dogadywać. Marcin
Antosiewicz obserwuje wybory tu

285
00:16:01,040 --> 00:16:03,999
w Waszyngtonie, dokładnie za mną,
w budynku Kapitolu. Witaj,

286
00:16:04,040 --> 00:16:07,239
redaktorze. Powiedz, jak realne
są te obawy Trumpa i zapowiedzi

287
00:16:07,280 --> 00:16:11,199
Trumpa?

288
00:16:11,240 --> 00:16:14,239
-- W ostatnich 2 latach
widzieliśmy, że Trump przejął całą

289
00:16:14,280 --> 00:16:17,479
kontrolę nad krajem. Wydaje się,
że teraz Amerykanie przywrócą

290
00:16:17,520 --> 00:16:20,479
władzę kongresowi, bo mógł
kontrolować i hamować posunięcia

291
00:16:20,520 --> 00:16:23,719
prezydenta. Te wybory są tylko
i aż o tym. Sondaże wskazują,

292
00:16:23,760 --> 00:16:26,719
że Trump straci jednowładztwo
w kraju. Czeka Amerykę nowy

293
00:16:26,760 --> 00:16:29,719
rozdział w jej polityce.
Wszystko jest możliwe. Demokracja

294
00:16:29,760 --> 00:16:33,199
w tym amerykańska jest w ciągłym
ruchu. To nie ojcowie założyciele

295
00:16:33,240 --> 00:16:36,519
ją dzisiaj definiują, a Trump
i pewnie nowi liderzy kongresu.

296
00:16:36,560 --> 00:16:39,519
Jedno jest pewne: widziałem
to w ostatnim czasie w każdym

297
00:16:39,560 --> 00:16:42,719
zakątku tego kraju. Ceny benzyny
muszą spaść. Amerykanie mogą

298
00:16:42,760 --> 00:16:45,999
pozwolić swojemu prezydentowi
na budowę sal balowych i basenów,

299
00:16:46,040 --> 00:16:50,999
ale samochodów nie
dadzą sobie odebrać.

300
00:16:53,760 --> 00:16:56,239
-- Wystarczy wyjechać
kilkadziesiąt kilometrów

301
00:16:56,280 --> 00:16:59,519
od Waszyngtonu, żeby zrozumieć,
że te wybory rozstrzygnęły się

302
00:16:59,560 --> 00:17:01,479
na stacjach benzynowych.

303
00:17:01,520 --> 00:17:04,479
-- W Wirginii Zachodniej zwykła
bezołowiowa kosztuje 4,22,

304
00:17:04,520 --> 00:17:06,719
a diesel 6,25.

305
00:17:06,760 --> 00:17:10,479
-- W Michigan na prowincji zwykła
bezołowiowa 4,76 prawie.

306
00:17:10,520 --> 00:17:15,479
-- Diesel 6,80.

307
00:17:18,520 --> 00:17:20,719
-- W Centralnym Ohio zwykła
bezołowiowa kosztuje 4,30.

308
00:17:20,760 --> 00:17:21,999
-- A diesel 6,20.

309
00:17:22,040 --> 00:17:25,199
-- Rok temu było zdecydowanie,
zdecydowanie taniej. Ryan,

310
00:17:25,240 --> 00:17:29,719
co ty powiesz? No, płaciliśmy
minimum połowę tego, co teraz.

311
00:17:29,760 --> 00:17:34,199
Koszty życia, przede wszystkim
ubezpieczenie zdrowotne i benzyna.

312
00:17:34,240 --> 00:17:41,239
-- To decydujące tematy dla Nika,
inżyniera z Ohio, który jednak

313
00:17:41,560 --> 00:17:43,999
ponownie zagłosuje
na republikanów. Inaczej niż

314
00:17:44,040 --> 00:17:46,999
Shelby i Tyler z Morgantown
w zachodniej Wirginii, którzy

315
00:17:47,040 --> 00:17:50,199
rok temu otworzyli second hand,
dziś nazywany sklepami vintage.

316
00:17:50,240 --> 00:17:53,759
W ostatnim roku 8 na 10 Amerykanów
kupowało rzeczy z drugiej ręki. To

317
00:17:53,800 --> 00:17:56,719
nie tylko moda, ale także
oszczędności. No, chyba że nie

318
00:17:56,760 --> 00:18:01,719
kupujesz osobiście.

319
00:18:01,760 --> 00:18:03,959
-- Ceny paliw mają wpływ
na naszą sprzedaż internetową,

320
00:18:04,000 --> 00:18:06,279
zarówno za pośrednictwem naszej
własnej strony internetowej,

321
00:18:06,320 --> 00:18:08,479
jak i serwisów internetowych
i aplikacji. Ponieważ wszystko

322
00:18:08,520 --> 00:18:10,999
musi być przewożone ciężarówkami,
koszty wysyłki wzrosły niemal

323
00:18:11,040 --> 00:18:15,999
dwukrotnie.

324
00:18:16,280 --> 00:18:18,519
-- Wiele osób w zachodniej
Wirginii i w całym kraju ma już

325
00:18:18,560 --> 00:18:20,759
dość tego, że rząd niekoniecznie
służy obywatelom. I właśnie to

326
00:18:20,800 --> 00:18:22,999
najbardziej działa na rzecz
kandydatów demokratów.

327
00:18:23,040 --> 00:18:25,239
-- Prezydent wziął ciężar tej
kampanii na siebie. Wystąpił

328
00:18:25,280 --> 00:18:26,959
na 30 wiecach w 20 stanach.

329
00:18:27,000 --> 00:18:30,239
-- Proszę was, abyście udawali,
że kandyduję. Za każdym razem,

330
00:18:30,280 --> 00:18:32,519
gdy jestem na liście
kandydatów, wygrywamy.

331
00:18:32,560 --> 00:18:36,239
-- Udawajcie, że kandyduję
i idźcie. Musicie iść głosować.

332
00:18:36,280 --> 00:18:39,239
-- Kandydaci jego partii odgrywali
głównie rolę statystów,

333
00:18:39,280 --> 00:18:42,479
walczących o reelekcję senatorka
z Missisipi pobiła rekord. Jej

334
00:18:42,520 --> 00:18:47,479
wystąpienie ograniczyło
się do 9 słów.

335
00:18:49,520 --> 00:18:51,719
-- Czyż nie jest to najlepszy
prezydent, jakiego mieliśmy

336
00:18:51,760 --> 00:18:54,719
w naszym życiu?

337
00:18:54,760 --> 00:18:56,999
-- Sondaże pokazują, że najgorszy.
Popularność prezydenta spadła

338
00:18:57,040 --> 00:19:00,519
do około 33%.

339
00:19:00,560 --> 00:19:02,759
-- Amerykanie zawsze chcą zmiany
i generalnie zawsze chcą głosować

340
00:19:02,800 --> 00:19:04,959
przeciwko osobie u władzy
w tych wyborach.

341
00:19:05,000 --> 00:19:07,239
-- Na ostatnie wystąpienie przed
wyborami prezydent wybrał otwarcie

342
00:19:07,280 --> 00:19:09,479
stawu przed pomnikiem Lincolna
w Waszyngtonie, pokazywał zdjęcia

343
00:19:09,520 --> 00:19:12,719
zardzewiałych rur i złączy, które
psuły zbiornikowi perfekcyjną

344
00:19:12,760 --> 00:19:15,479
niebieskość. I de facto
tłumaczył nadchodzącą porażkę.

345
00:19:15,520 --> 00:19:18,479
-- Niezależnie od tego, kto
jest urzędującym prezydentem,

346
00:19:18,520 --> 00:19:21,719
republikanin czy demokrata, dobrym
czy złym, dobrym prezydentem,

347
00:19:21,760 --> 00:19:24,759
świetnym prezydentem czy złym,
z jakiegoś powodu urzędujący

348
00:19:24,800 --> 00:19:27,719
prezydent nie wygrywa wyborów
w środku swojej kadencji.

349
00:19:27,760 --> 00:19:30,759
Prezydent spędzi wieczór wyborczy
w Białym Domu. Nie planuje

350
00:19:30,800 --> 00:19:35,719
publicznych wystąpień. Waszyngton.
Marcin Antosiewicz, 19:30.

351
00:19:35,760 --> 00:19:38,719
-- Donald Trump do polityki
ma podejście dość oryginalne.

352
00:19:38,760 --> 00:19:41,999
Należy mu się Grenlandia, Kuba,
Zatoka Ormuz, trzecia kadencja

353
00:19:42,040 --> 00:19:44,999
i oczywiście Nagroda Nobla.
Nie należy mu się żadna krytyka

354
00:19:45,040 --> 00:19:48,959
i jakiekolwiek pretensje.
To się skończyło cenami paliw

355
00:19:49,000 --> 00:19:51,719
i kosztami życia, których
Amerykanie nie akceptują,

356
00:19:51,760 --> 00:19:54,759
a demokraci w tym gniewie widzą
nadzieję. Mówią nawet o blue

357
00:19:54,800 --> 00:19:57,999
money, czyli niebieskiej fali,
która przeleje się przez Amerykę.

358
00:19:58,040 --> 00:20:00,999
Rzeczywiście, notowania nawet
w bastionach republikanów dają

359
00:20:01,040 --> 00:20:03,999
demokratom zwycięstwo. W takim
mieście, teksańskim Austin,

360
00:20:04,040 --> 00:20:06,999
jest Klaudia Kocińska. Witaj.
Powiedz, co może zmienić

361
00:20:07,040 --> 00:20:11,479
zwycięstwo demokratów?

362
00:20:11,520 --> 00:20:15,479
-- Mówiąc najkrócej i najprościej,
demokraci mogą utrudnić

363
00:20:15,520 --> 00:20:19,519
Donaldowi Trumpowi rządzenie,
a w szczegółach: jeśli zdobędą

364
00:20:19,560 --> 00:20:22,719
większość w Izbie Reprezentantów,
a wszystko wskazuje na to,

365
00:20:22,760 --> 00:20:28,719
że jest to bardzo możliwe,
mogą blokować ustawy, wszczynać

366
00:20:29,280 --> 00:20:32,999
śledztwa, rozpocząć proces
impeachmentu. Mogą też spróbować

367
00:20:33,040 --> 00:20:37,959
zakończyć wojnę w Iranie,
ale tu trzeba pamiętać,

368
00:20:38,800 --> 00:20:43,999
że polityka zagraniczna
bardzo szeroko w amerykańskiej

369
00:20:44,040 --> 00:20:46,759
administracji należy
do prezydenta. Więc tu może być

370
00:20:46,800 --> 00:20:50,239
kłopot. Jeśli zdobędą większość
w Senacie, tu wystarczy 51

371
00:20:50,280 --> 00:20:55,719
mandatów, będą utrudniać politykę
kadrową, bo oni muszą zatwierdzać

372
00:20:55,760 --> 00:20:59,239
nominacje. W Białym Domu
ambasadorskie czy sędziowskie. No

373
00:20:59,280 --> 00:21:02,239
i tutaj ważne również: sędziów
Sądu Najwyższego. A są to

374
00:21:02,280 --> 00:21:07,239
sędziowie dożywotni i nieusuwalni.

375
00:21:09,520 --> 00:21:10,719
-- Wspólne zdjęcie i do roboty.

376
00:21:10,760 --> 00:21:13,479
-- To grupa wolontariuszy Partii
Demokratycznej w Austin. Krótkie

377
00:21:13,520 --> 00:21:17,519
szkolenie, butelka wody, coś
na głowę i w drogę. Będą pukać

378
00:21:17,560 --> 00:21:21,959
od drzwi do drzwi i przekonywać
do głosowania na demokratów.

379
00:21:22,000 --> 00:21:25,999
-- Zależy im na ludziach pracy,
zależy im na obniżaniu kosztów.

380
00:21:26,040 --> 00:21:29,239
Nina, urodzona teksanka,
teraz mieszka w Kalifornii,

381
00:21:29,280 --> 00:21:32,959
ale przyjechała specjalnie do domu
pomagać w kampanii, bo wierzy,

382
00:21:33,000 --> 00:21:36,999
że stawka tych wyborów
jest bardzo wysoka.

383
00:21:37,040 --> 00:21:41,239
-- W USA twój dom to twój zamek,
więc trzeba wyjść i dotrzeć

384
00:21:41,280 --> 00:21:45,039
do ludzi w ich zamkach.

385
00:21:45,080 --> 00:21:47,519
-- Wrota otworzy jeden
na dziesięciu. Tak mówią im

386
00:21:47,560 --> 00:21:50,759
na szkoleniu. A tu z pewnością
polityka wcześniej nie kołatała

387
00:21:50,800 --> 00:21:55,719
do drzwi.

388
00:21:55,760 --> 00:21:57,959
-- Wcześniej uważaliśmy,
że demokraci nie mają w Teksasie

389
00:21:58,000 --> 00:22:00,239
żadnych szans. Teraz pojawiła
się nadzieja. Dlatego pierwszy

390
00:22:00,280 --> 00:22:03,239
raz pukamy tu do drzwi.

391
00:22:03,280 --> 00:22:06,239
-- Partia Demokratyczna chce
odzyskać głosy latynosów.

392
00:22:06,280 --> 00:22:11,759
W Teksasie 2 lata temu poparli
Trumpa. Wielu teraz żałuje. To

393
00:22:11,800 --> 00:22:14,479
nie dokończona budowa służby
imigracyjne, aresztowały

394
00:22:14,520 --> 00:22:19,239
dziesiątki robotników, którzy
nie mieli zezwolenia na pobyt.

395
00:22:19,280 --> 00:22:22,239
-- Głosowałem na Trumpa, żeby
usunął złoczyńców. Tymczasem

396
00:22:22,280 --> 00:22:26,239
zatrzymuje się ludzi, którzy nie
mają żadnej kartoteki kryminalnej.

397
00:22:26,280 --> 00:22:28,999
Niszczone są rodziny.
Przez wojnę celną Donalda Trumpa

398
00:22:29,040 --> 00:22:33,959
trudniej prowadzi się
też rodzinne biznesy.

399
00:22:34,160 --> 00:22:37,279
-- Odczuliśmy wprowadzenie ceł
na własnej skórze. Nasza maszyna

400
00:22:37,320 --> 00:22:41,479
do espresso i młynek są z Włoch.
Zapłaciliśmy więc dużo większy

401
00:22:41,520 --> 00:22:46,479
podatek.

402
00:22:47,000 --> 00:22:49,239
-- Dobre sondaże i najniższe
poparcie urzędującego prezydenta

403
00:22:49,280 --> 00:22:50,479
dały demokratom wiatr w żagle.

404
00:22:50,520 --> 00:22:57,759
-- W kampanię zaangażowali się
Barack Obama i Kamala Harris.

405
00:22:59,040 --> 00:23:01,719
-- Biały Dom klęka przed
Władimirem Putinem z Rosji

406
00:23:01,760 --> 00:23:04,479
i sprzedaje Ukraińców,
którzy walczą o swoją wolność

407
00:23:04,520 --> 00:23:07,959
i demokrację.
Nie buczcie. Głosujcie.

408
00:23:08,000 --> 00:23:13,479
-- Ceny benzyny i rosnące koszty
życia to teraz największa bolączka

409
00:23:13,520 --> 00:23:16,519
Amerykanów. Przeciętna rodzina
wydała na zakupy i mieszkanie

410
00:23:16,560 --> 00:23:21,959
w zeszłym roku 2000 dolarów
więcej niż rok wcześniej.

411
00:23:27,040 --> 00:23:29,239
Politycy ruszyli więc znów
do supermarketów i obiecują,

412
00:23:29,280 --> 00:23:31,479
że będzie taniej. Przy urnach
okaże się, czy wyborcy im

413
00:23:31,520 --> 00:23:36,479
uwierzyli. Z Austin w Teksasie
Klaudia Kocińska, 19:30.

414
00:23:40,280 --> 00:23:42,519
-- Ameryka nadal głosuje i ma
jeszcze wiele godzin przed sobą,

415
00:23:42,560 --> 00:23:44,719
no bo tu jest trochę przed 14:00,
ale jutro wrócimy ze specjalnym

416
00:23:44,760 --> 00:23:47,239
wydaniem 19:30 i z Waszyngtonu
opowiemy, jaką decyzję podjęli

417
00:23:47,280 --> 00:23:52,239
Amerykanie i co
z niej może wynikać.

418
00:23:53,040 --> 00:23:56,239
-- A my w Warszawie wracamy
do głośnego morderstwa 16-letniej

419
00:23:56,280 --> 00:23:59,519
Mai z Mławy. Do tego zabójstwa
ze szczególnym okrucieństwem

420
00:23:59,560 --> 00:24:02,959
doszło półtora roku temu. Ciało
nastolatki znaleziono w krzakach,

421
00:24:03,000 --> 00:24:07,759
a zbrodnię zarejestrowała kamera.
Na ławie oskarżonych zasiadł jej

422
00:24:07,800 --> 00:24:10,759
kolega, który przed sądem jak
gdyby nigdy nic śmiał się

423
00:24:10,800 --> 00:24:13,719
i dyskutował. Bliscy nastolatki
liczyli na sprawiedliwość,

424
00:24:13,760 --> 00:24:17,239
ale rozprawę ostatecznie
odroczono. Marek Smółka.

425
00:24:17,280 --> 00:24:20,959
-- Bartosz Gie był na sali,
ale nie usłyszał aktu oskarżenia.

426
00:24:21,000 --> 00:24:24,479
Proces nie ruszył, bo obrończyni
zawnioskowała o wyłączenie dwojga

427
00:24:24,520 --> 00:24:27,999
sędziów ze składu orzekającego.
Zarzucam obecnym tu

428
00:24:28,040 --> 00:24:32,959
sędziom...

429
00:24:34,520 --> 00:24:37,759
Utrzymywanie.

430
00:24:37,800 --> 00:24:39,879
Fałszywego przekazu medialnego.
Według pełnomocnika poszkodowanej

431
00:24:39,920 --> 00:24:41,159
rodziny wniosek był bezzasadny.

432
00:24:41,200 --> 00:24:43,359
-- Sędziowie zostali we właściwy
sposób wylosowani i to jest takie

433
00:24:43,400 --> 00:24:46,239
działanie... aby przedłużyć,
moim zdaniem, to postępowanie.

434
00:24:46,280 --> 00:24:50,719
Wydaje mi się, że decyzja ta
była konieczna, albowiem, no,

435
00:24:50,760 --> 00:24:54,279
w sytuacji złożenia wniosku
o wyłączenie sądu to nie może

436
00:24:54,320 --> 00:24:59,239
go rozpoznać ten sąd, do którego
ten wniosek dotyczy. Jest

437
00:24:59,280 --> 00:25:02,999
-- Zachowanie obrończyni na sali
sądowej wzbudziło wątpliwości co

438
00:25:03,040 --> 00:25:05,759
do jej kondycji. Pojawił się
wniosek o przebadanie jej

439
00:25:05,800 --> 00:25:08,959
alkomatem, ale badania nie
przeprowadzono. Na osądzenie

440
00:25:09,000 --> 00:25:12,759
czeka wyjątkowo okrutna zbrodnia.
W kwietniu zeszłego roku 16-letnia

441
00:25:12,800 --> 00:25:16,999
Maja wyszła na spotkanie
z kolegą z Bartkiem.

442
00:25:17,040 --> 00:25:20,519
-- I taką ją zapamiętałam:
uśmiechniętą, pełną życia,

443
00:25:20,560 --> 00:25:24,479
Wychodząc na spotkanie do kolegi,
nie do mordercy.

444
00:25:24,520 --> 00:25:27,999
-- Maja została zamordowana
wiosną ubiegłego roku. Po tym,

445
00:25:28,040 --> 00:25:32,239
jak nie wróciła do domu, szukali
jej bliscy, policja pomagali

446
00:25:32,280 --> 00:25:34,999
mieszkańcy Mławy. Byli też
u Bartosza G. Prosiliśmy go

447
00:25:35,040 --> 00:25:38,999
o pomoc. Wtedy powiedział,
że Maji nie widział 2,5 roku.

448
00:25:39,040 --> 00:25:42,239
Później, po kilku minutach,
powiedział: "Szukajcie Maji

449
00:25:42,280 --> 00:25:47,279
wzdłuż torów".

450
00:25:48,040 --> 00:25:50,239
-- Chłopak zaraz po tym wybrał się
na szkolny wyjazd do Grecji. Tam

451
00:25:50,280 --> 00:25:52,519
dopiero na mocy europejskiego
nakazu aresztowania został

452
00:25:52,560 --> 00:25:54,719
zatrzymany i sprowadzony
do Polski. Bartosz G jako nieletni

453
00:25:54,760 --> 00:25:56,959
w chwili popełnienia przestępstwa
nie może dostać dożywocia,

454
00:25:57,000 --> 00:25:59,999
a maksymalnie 30 lat więzienia.
Na taką karę liczy matka

455
00:26:00,040 --> 00:26:02,479
zamordowanej dziewczyny.
-- Bo zamordował dziecko.

456
00:26:02,520 --> 00:26:07,999
Moją córkę. Nie miał prawa na nią
ręki podnieść. Nikt nie miał.

457
00:26:08,040 --> 00:26:12,279
-- Znalezione ciało było
zmasakrowane. Do zabójstwa miało

458
00:26:12,320 --> 00:26:14,759
dojść na terenie zakładu
stolarskiego. Nagrania

459
00:26:14,800 --> 00:26:18,239
z monitoringu zostały wykasowane,
ale policji udało się je odzyskać.

460
00:26:18,280 --> 00:26:21,279
-- To nagranie jest w aktach
sprawy. Ono jest bardzo dobrej

461
00:26:21,320 --> 00:26:24,759
jakości, przedstawia cały przebieg
zabójstwa. To są okrutne rzeczy.

462
00:26:24,800 --> 00:26:26,719
To jest sceny horroru.

463
00:26:26,760 --> 00:26:29,719
-- Rodzice Mai nie chcą oglądać,
jak ginęło ich dziecko.

464
00:26:29,760 --> 00:26:32,759
-- Nigdy nie będę na to gotowa.
Ta moja na tym nagraniu moja

465
00:26:32,800 --> 00:26:37,479
córka cierpiała.

466
00:26:37,520 --> 00:26:39,759
-- W sądzie nie było matki
oskarżonego. O niej też było

467
00:26:39,800 --> 00:26:41,999
głośno, bo w sieci wylewała
na bliskich Mai hejterskie

468
00:26:42,040 --> 00:26:45,479
komentarze.

469
00:26:45,520 --> 00:26:47,639
-- Z postawy matki do tego jego
czynu wynika, że chyba nie miał

470
00:26:47,680 --> 00:26:48,879
szans być dobrze ukształtowany.

471
00:26:48,920 --> 00:26:51,199
-- Bartosz G nie przyznaje się
do zbrodni. Rozprawa została

472
00:26:51,240 --> 00:26:53,479
odroczona do 2 grudnia.
Marek Smółka, 19:30.

473
00:26:53,520 --> 00:26:56,759
-- Dziękuję, że byli państwo
z nami w tym intensywnym dniu.

474
00:26:56,800 --> 00:26:59,999
Już teraz Pytanie Dnia gościem
Piotra Maślaka jest profesor

475
00:27:00,040 --> 00:27:03,239
Piotr Prusinowski, sędzia Sądu
Najwyższego, były prezes Izby

476
00:27:03,280 --> 00:27:07,279
Pracy Sądu Najwyższego. Czekamy
także na obiecaną konferencję

477
00:27:07,320 --> 00:27:09,959
premiera Donalda Tuska.
Ona do obejrzenia lada moment.

478
00:27:10,000 --> 00:27:10,679
W TVP Info.
-- Spokojnego wieczoru.

479
00:27:10,880 --> 00:27:19,159

480
00:27:36,320 --> 00:27:41,319
-- I zapowiedziany gość,
sędzia Sądu Najwyższego,

481
00:27:42,320 --> 00:27:44,839
profesor Piotr Prusinowski,
profesor Uniwersytetu

482
00:27:44,880 --> 00:27:47,799
Warmińsko-Mazurskiego, bo
rozumiem, że na Wydziale Prawa

483
00:27:47,840 --> 00:27:51,039
pan prowadzi cały czas aktywnie
zajęcia. Czy pana zdaniem Polki

484
00:27:51,080 --> 00:27:54,039
i Polacy rozumieją cokolwiek
z tego, co dzieje się wokół

485
00:27:54,080 --> 00:27:57,039
Trybunału Konstytucyjnego poza
tym, że widzą ogromne emocje

486
00:27:57,080 --> 00:28:00,559
po obu stronach,
no i dużo agresji?

487
00:28:00,600 --> 00:28:04,839
-- Myślę, że nie. Myślę,
że koncentrują się na emocjach.

488
00:28:04,880 --> 00:28:08,039
Które temu towarzyszą.
Natomiast ten spór prawny

489
00:28:08,080 --> 00:28:11,559
i argumentacja, których do nich
dociera, myślę, że ostatecznie,

490
00:28:11,600 --> 00:28:15,039
no, nie osadza się w ich,
w ich sercach i umysłach.

491
00:28:15,080 --> 00:28:19,079
-- Czy widzą Polki i Polacy,
że nawet tak fundamentalne

492
00:28:19,120 --> 00:28:23,319
zasady państwa prawa, jak te
opisane w konstytucji, że one

493
00:28:23,360 --> 00:28:27,799
są nieoczywiste, że je można.

494
00:28:27,840 --> 00:28:30,559
-- Tak samo skutecznie
interpretować na korzyść jednej

495
00:28:30,600 --> 00:28:33,519
strony tego sporu i drugiej
strony sporu. Ale co to oznacza?

496
00:28:33,560 --> 00:28:36,559
Że kiedy przestają przemawiać
argumenty, a konstytucja jest

497
00:28:36,600 --> 00:28:39,559
umową społeczną, najważniejszą
chyba, jaką można zawrzeć,

498
00:28:39,600 --> 00:28:43,519
to się pojawiają emocje.
Do czego to prowadzi?

499
00:28:43,560 --> 00:28:46,799
-- No, u podstaw wykładni prawa
leży, leżą dwie rzeczy,

500
00:28:46,840 --> 00:28:52,039
tak naprawdę. Raz to, że można
je rozumieć w różny sposób,

501
00:28:52,080 --> 00:28:55,359
a druga to jest to, że wybiera
się, no, taką wersję, która jest,

502
00:28:55,400 --> 00:28:59,319
jest najbardziej, jak gdyby,
prawidłowa, tak? Czyli.

503
00:28:59,360 --> 00:29:04,359
-- Dla kogo?

504
00:29:04,560 --> 00:29:06,799
-- Nie, nie, nie, nie.
No właśnie tutaj, tutaj potrzebne

505
00:29:06,840 --> 00:29:09,039
jest obiektywizm, tak? Bo tam,
gdzie wchodzą już subiektywne

506
00:29:09,080 --> 00:29:11,319
podejścia, no tam zawsze się
wybiera tę wersję, która jest

507
00:29:11,360 --> 00:29:13,559
w danym momencie wygodna.
Natomiast, no, prawnik powinien

508
00:29:13,600 --> 00:29:16,559
dokonywać tej wykładni w sposób
obiektywny, czyli oderwany

509
00:29:16,600 --> 00:29:19,279
od jakiegoś kontekstu
jego interesów, prawda? Czy.

510
00:29:19,320 --> 00:29:22,279
-- No, no, ale właśnie ja mam
przyjemność ogromną, chociaż

511
00:29:22,320 --> 00:29:25,559
nie jestem prawnikiem, pracować
ze studentami prawa. Pierwszego

512
00:29:25,600 --> 00:29:28,799
roku i rozmawiamy, oczywiście,
o tym, co się dzieje. I dla nich

513
00:29:28,840 --> 00:29:32,319
pewne rzeczy są oczywiste.
To gdzie się pojawia ten moment,

514
00:29:32,360 --> 00:29:36,519
że poważni prawnicy, profesorowie
prawa, zaczynają tak interpretować

515
00:29:36,560 --> 00:29:39,839
pozornie oczywiste zapisy,
że one przestają być oczywiste?

516
00:29:39,880 --> 00:29:42,079
Że stają się niejasne?

517
00:29:42,120 --> 00:29:46,799
Grząskie.

518
00:29:46,840 --> 00:29:50,559
-- Tam, gdzie zaczynają sięgać
po pewien kontekst w którym

519
00:29:50,600 --> 00:29:53,559
zaczynają wykładać to prawo.
Rozumiem, że nawiązuje pan do,

520
00:29:53,600 --> 00:29:56,039
do obecnej, że tak
powiem, sytuacji.

521
00:29:56,080 --> 00:29:58,799
-- Tak, oczywiście. No,
chciałem za chwilę przejść.

522
00:29:58,840 --> 00:29:58,959
-- No to ja pozwolę sobie już,
bo to może łatwiej, łatwiej