1
00:00:34,880 --> 00:00:39,879
-- 19:30. Zaprasza Monika Sawka.

2
00:00:41,640 --> 00:00:45,359
-- Dobry wieczór. To jest
specjalne wydanie 19:30.

3
00:00:45,400 --> 00:00:48,119
W Trybunale Konstytucyjnym
trzęsienie ziemi: Bogdan

4
00:00:48,160 --> 00:00:50,839
Święczkowski został odsunięty
od kierowania instytucją

5
00:00:50,880 --> 00:00:53,799
przez Annę Korwin-Piotrowską,
której ani Święczkowski, ani

6
00:00:53,840 --> 00:00:57,079
prezydent nie uważają za sędzia
Trybunału. Opozycja i otoczenie

7
00:00:57,120 --> 00:01:00,599
głowy państwa oskarżają rząd
o zamach stanu. Donald Tusk

8
00:01:00,640 --> 00:01:05,319
pisze o przywracaniu rządów prawa.
A wszystko zaczęło się

9
00:01:05,360 --> 00:01:08,079
od zawiadomienia sędzi
Korwin-Piotrowskiej. O tym,

10
00:01:08,120 --> 00:01:11,359
co wydarzyło się przez ostatnie 24
godziny, krok po kroku wyjaśni

11
00:01:11,400 --> 00:01:14,319
państwu Arkadiusz Pogłud.

12
00:01:14,360 --> 00:01:18,799
-- Policja przed bramą i za bramą,
tuż przed wejściem do Trybunału,

13
00:01:18,840 --> 00:01:22,319
mimo piątkowego wieczoru w budynku
kilkoro sędziów. Wśród nich Anna

14
00:01:22,360 --> 00:01:27,079
Korwin-Piotrowska
i taki komunikat.

15
00:01:27,120 --> 00:01:29,599
-- Wydałam zarządzenie
o natychmiastowej przerwie

16
00:01:29,640 --> 00:01:32,599
czynnościach służbowych
pana Bogdana Święczkowskiego.

17
00:01:32,640 --> 00:01:37,839
-- I Bartłomieja Sochańskiego,
obu związanych z PiS. Przywracanie

18
00:01:37,880 --> 00:01:40,839
rządów prawa jest naszym
obowiązkiem. Po latach pisowskiego

19
00:01:40,880 --> 00:01:44,119
bezprawia to proces trudny, czasem
bolesny i wymaga zdecydowanego

20
00:01:44,160 --> 00:01:46,079
działania. Innej drogi nie ma.

21
00:01:46,120 --> 00:01:49,079
-- Krótko mówiąc, to jest
bezprawie, bezprawie i jeszcze

22
00:01:49,120 --> 00:01:54,079
raz bezprawie.

23
00:01:54,120 --> 00:01:56,359
-- Politycy PiS błyskawicznie
zjawili się w alei Szucha,

24
00:01:56,400 --> 00:01:57,599
krzycząc o zamachu stanu.

25
00:01:57,640 --> 00:01:59,799
Próbowali sforsować bramę,
żeby Bogdan Święczkowski dostał

26
00:01:59,840 --> 00:02:02,119
się na teren Trybunału.
Bezskutecznie. Po zarządzeniu

27
00:02:02,160 --> 00:02:05,319
przerwy w jego pracy kierowanie
Trybunałem przejęła najstarsza

28
00:02:05,360 --> 00:02:07,599
stażem sędziowskim Anna
Korwin-Piotrowska.

29
00:02:07,640 --> 00:02:10,599
Po północy, przed Trybunałem,
pojawił się prezydent. Karol

30
00:02:10,640 --> 00:02:13,799
Nawrocki kilka godzin wcześniej
był na pokładzie samolotu

31
00:02:13,840 --> 00:02:16,599
do Senegalu. Na wieść
o wydarzeniach wokół Trybunału

32
00:02:16,640 --> 00:02:19,319
przerwał podróż i wrócił do kraju.
-- Proszę odejść.

33
00:02:19,360 --> 00:02:22,079
-- W towarzystwie pierwszego
prezesa Sądu Najwyższego

34
00:02:22,120 --> 00:02:24,319
i pracowników kancelarii
w taki sposób...

35
00:02:24,360 --> 00:02:29,319
-- Ale proszę mi tu.

36
00:02:29,880 --> 00:02:32,079
-- Wszedł do budynku Trybunału.
Tam doszło do utarczki słownej.

37
00:02:32,120 --> 00:02:34,319
-- To nie jesteście sędziami
Trybunału Konstytucyjnego.

38
00:02:34,360 --> 00:02:36,559
-- Karol Nawrocki przebywał
w Trybunale kilka godzin. To

39
00:02:36,600 --> 00:02:38,839
relacja Macieja Berka,
który był na miejscu.

40
00:02:38,880 --> 00:02:41,319
-- Podkreślam: nikt prezydenta nie
szarpał ani nikt z prezydentem się

41
00:02:41,360 --> 00:02:44,799
nie szarpał. Prezydent po wejściu
do budynku nie był zainteresowany

42
00:02:44,840 --> 00:02:47,839
żadną rozmową. Udał się na piętro
budynku z grupą swoich

43
00:02:47,880 --> 00:02:50,159
współpracowników.
-- Na zewnątrz...

44
00:02:50,200 --> 00:02:52,559
-- Zgwałcony zostanie
Trybunał Konstytucyjny.

45
00:02:52,600 --> 00:02:54,799
-- Do PiS-u dołączyła
reszta prawicy.

46
00:02:54,840 --> 00:02:58,079
-- Nie wyobrażam sobie żadnego
prawnika. O dowolnych poglądach

47
00:02:58,120 --> 00:03:00,839
politycznych, o dowolnych
związkach środowiskowych,

48
00:03:00,880 --> 00:03:04,119
który powie, że to, co się tam
dzisiaj wydarzyło, ma jakikolwiek

49
00:03:04,160 --> 00:03:09,119
związek z prawem.

50
00:03:10,360 --> 00:03:12,599
-- Ta eskalacja przybrała już taką
skalę, że nie było innego wyjścia,

51
00:03:12,640 --> 00:03:16,839
jak zastosowanie instrumentu,
który stosuje się nie tylko

52
00:03:16,880 --> 00:03:19,359
do sędziów Trybunału
Konstytucyjnego, ale również

53
00:03:19,400 --> 00:03:21,599
do sędziów Sądu Najwyższego.

54
00:03:21,640 --> 00:03:24,839
-- Anna Korwin-Piotrowska,
zarządzając przerwę w czynnościach

55
00:03:24,880 --> 00:03:28,319
prezesa i wiceprezesa Trybunału,
powołuje się na ten przepis. Mówi

56
00:03:28,360 --> 00:03:31,599
on o złapaniu sędziego na gorącym
uczynku podczas łamania prawa,

57
00:03:31,640 --> 00:03:34,799
lub naruszaniu przez niego powagi
sądu. Zdania prawników są w tej

58
00:03:34,840 --> 00:03:39,879
sprawie podzielone.

59
00:03:40,160 --> 00:03:42,359
-- Nie myślałem, że przyjdzie mi
kiedyś bronić Święczkowskiego,

60
00:03:42,400 --> 00:03:44,559
ale ta podstawa prawna jest
nieistniejąca z miliona powodów.

61
00:03:44,600 --> 00:03:46,879
-- Ja też osobiście mam
wątpliwości, czy tutaj mamy to

62
00:03:46,920 --> 00:03:49,079
zastosowanie. Natomiast pewne
zarzuty do prezesa są.

63
00:03:49,120 --> 00:03:51,919
-- Przesłanki dostrzega profesor
Andrzej Col, były prezes

64
00:03:51,960 --> 00:03:56,799
Trybunału.

65
00:03:56,840 --> 00:03:59,119
-- Strony wynikają z wniosku
prokuratora generalnego,

66
00:03:59,160 --> 00:04:01,359
o rozpatrzenie sprawy
immunitetu tych dwóch panów.

67
00:04:01,400 --> 00:04:03,599
-- Czyli sędziów Święczkowskiego
i Sochańskiego.

68
00:04:03,640 --> 00:04:05,839
-- Są to poważne sprawy karne,
i te wnioski zostały przeze

69
00:04:05,880 --> 00:04:09,079
mnie podpisane,
i dostarczone do Trybunału.

70
00:04:09,120 --> 00:04:12,639
-- Po uchyleniu immunitetu
decyduje zgromadzenie ogólne

71
00:04:12,680 --> 00:04:15,359
sędziów Trybunału. Anna
Korwin-Piotrowska najbliższe

72
00:04:15,400 --> 00:04:17,599
zwołała na 3 listopada.

73
00:04:17,640 --> 00:04:20,319
-- To nie są działania
standardowe. Ja to doskonale

74
00:04:20,360 --> 00:04:23,319
rozumiem, ale one służą w tym
momencie przywróceniu funkcji

75
00:04:23,360 --> 00:04:27,359
najważniejszego organu.
To jest ważne dla obywateli.

76
00:04:27,400 --> 00:04:30,319
-- Nawoływali ci sędziowie
wielokrotnie do tego, żeby pan

77
00:04:30,360 --> 00:04:33,839
Święczkowski zwołał zgromadzenie
Trybunału, żeby wszyscy sędziowie

78
00:04:33,880 --> 00:04:36,599
mogli zdecydować, jaki jest
los Trybunału. Okazuje się,

79
00:04:36,640 --> 00:04:39,559
że wszystkie te prośby były
rzucane w próżnię. Więc tak

80
00:04:39,600 --> 00:04:42,119
naprawdę chyba nie
było innego wyjścia.

81
00:04:42,160 --> 00:04:45,319
-- Protest przed Trybunałem trwa
nieprzerwanie. Przed południem

82
00:04:45,360 --> 00:04:48,799
doszło do incydentu: zamaskowany
mężczyzna uderzył kobietę w twarz

83
00:04:48,840 --> 00:04:52,079
i próbował uciec, zatrzymała go
policja. Miał przy sobie nóż,

84
00:04:52,120 --> 00:04:55,079
pistolet gazowy i przedmiot
imitujący policyjną odznakę.

85
00:04:55,120 --> 00:04:59,879
Arkadiusz Pogłud, 19:30.

86
00:04:59,920 --> 00:05:02,839
-- To, co działo się przed
Trybunałem, to już zupełnie inna

87
00:05:02,880 --> 00:05:05,839
historia. Tak burzliwej nocy
w Polsce nie było od lat. Przed

88
00:05:05,880 --> 00:05:09,879
budynkiem od wczoraj stoi policja,
stoją też demonstranci. A wśród

89
00:05:09,920 --> 00:05:13,599
nich politycy prawej strony sceny
politycznej. Na czele z Jarosławem

90
00:05:13,640 --> 00:05:16,799
Kaczyńskim, który ramię w ramię
z Grzegorzem Braunem krzyczał

91
00:05:16,840 --> 00:05:21,079
o polaryzowaniu społeczeństwa
i straszył zabójstwami.

92
00:05:21,120 --> 00:05:24,079
Przed siedzibą Trybunału jest
Anna Łubian-Halicka. Co dziś

93
00:05:24,120 --> 00:05:28,559
się tam dzieje?
-- Gardą mówią o panu prezydencie.

94
00:05:28,600 --> 00:05:31,399
-- Wczoraj politycy PiS
zapowiadali, że przyjedzie tu

95
00:05:31,440 --> 00:05:35,079
nawet milion protestujących,
ale dziś takich tłumów tu nie

96
00:05:35,120 --> 00:05:40,319
ma i jest kilkaset osób.
Jest też zdecydowanie spokojniej

97
00:05:40,360 --> 00:05:45,559
niż wczoraj, choć poziom emocji
nadal tutaj jest wysoki.

98
00:05:45,600 --> 00:05:49,079
Padają słowa o dyktaturze
i zamachu stanu, bo w taki sposób

99
00:05:49,120 --> 00:05:54,079
politycy PiS określają
zmianę władzy w Trybunale.

100
00:05:56,600 --> 00:05:57,839
-- Przed Trybunałem...

101
00:05:57,880 --> 00:06:00,079
-- Po co wstępowaliście
do policji?

102
00:06:00,120 --> 00:06:02,359
-- Według PiS...
-- Szczerze to wam współczuję.

103
00:06:02,400 --> 00:06:04,559
-- Wszystkie chwyty dozwolone...
-- Ustójcie.

104
00:06:04,600 --> 00:06:06,879
-- Do atakowania
i obrażania policjantów...

105
00:06:06,920 --> 00:06:08,119
-- Macie prawo iść na S4.

106
00:06:08,160 --> 00:06:10,599
-- Zachęta ze sceny...
To Antoni Macierewicz.

107
00:06:10,640 --> 00:06:13,599
-- Praworządny, polski,
narodowy policjant.

108
00:06:13,640 --> 00:06:17,599
Nie może robić tego,
co teraz się dzieje.

109
00:06:17,640 --> 00:06:22,559
Bo to jest zbrodnia.

110
00:06:25,120 --> 00:06:27,359
Apelujemy do policjantów,
nie bądźcie zdrajcami.

111
00:06:27,400 --> 00:06:29,639
-- To jest patologiczna prawica,
która za wszelką cenę próbuje

112
00:06:29,680 --> 00:06:32,599
odzyskać utraconą władzę.
-- Ale PiS nazywa to tak...

113
00:06:32,640 --> 00:06:35,839
-- Mamy do czynienia
z zamachem stanu.

114
00:06:35,880 --> 00:06:38,319
-- I wzywa do pospolitego
ruszenia.

115
00:06:38,360 --> 00:06:40,559
-- To są nasze termopile.

116
00:06:40,600 --> 00:06:44,119
-- Powodem jest fakt, że PiS traci
władzę w Trybunale. Nie dlatego,

117
00:06:44,160 --> 00:06:47,079
że tak zdecydował Donald Tusk,
choć tu tę tezę forsowano.

118
00:06:47,120 --> 00:06:51,079
-- Dzisiaj Donald Tusk
wszedł w buty Jaruzela.

119
00:06:51,120 --> 00:06:54,839
-- Ale dlatego, że tak stanowią
ustawy i konstytucja, zgodnie

120
00:06:54,880 --> 00:06:58,319
z nimi Sejm obecnej kadencji
wybrał 8 spośród 15 sędziów

121
00:06:58,360 --> 00:07:03,879
Trybunału Konstytucyjnego.
To oznacza, że mają oni większość,

122
00:07:03,920 --> 00:07:07,079
ale prezydent i PiS nie chcą
o tym słyszeć i robią wszystko,

123
00:07:07,120 --> 00:07:11,079
by do tego nie dopuścić.

124
00:07:11,120 --> 00:07:16,359
-- PiS broni tego, żeby mieć
zagwarantowane, tak jak

125
00:07:16,880 --> 00:07:20,839
przez ostatnie lata, właściwe
dla siebie słuszne dla siebie

126
00:07:20,880 --> 00:07:23,879
wygodne dla siebie wyroki
Trybunału Konstytucyjnego. Żeby

127
00:07:23,920 --> 00:07:27,079
nadal Trybunał Konstytucyjny
był na telefon.

128
00:07:27,120 --> 00:07:30,839
-- Od 10 lat Trybunał nie wydał
żadnego wyroku, który nie byłby

129
00:07:30,880 --> 00:07:35,359
po myśli PiS. Gdy trzeba było
delegalizował niewygodny dla PiS

130
00:07:35,400 --> 00:07:38,079
komisję śledcze, a nawet
wypowiadał unijne traktaty.

131
00:07:38,120 --> 00:07:41,319
Wyroki, co potwierdziły maile
Michała Dworczyka, partia ustalała

132
00:07:41,360 --> 00:07:43,599
z prezes Trybunału.
To ma się zmienić.

133
00:07:43,640 --> 00:07:48,319
-- Trybunał jest odbudowywany,
w momencie kiedy chce się

134
00:07:48,360 --> 00:07:51,319
odbudować, słyszymy o zamachu
stanu. To jest taki typowy

135
00:07:51,360 --> 00:07:54,599
przykład, jak my mówimy "łapaj
złodzieja". Ktoś, kto w tłumie

136
00:07:54,640 --> 00:07:57,839
kradnie, nagle krzyczy "łapaj
złodzieja" po to, żeby odwrócić

137
00:07:57,880 --> 00:08:02,839
uwagę innych.

138
00:08:03,400 --> 00:08:05,599
-- Ale prezes PiS stawia wszystko
na jedną kartę i snuje takie

139
00:08:05,640 --> 00:08:08,879
wizje.

140
00:08:08,920 --> 00:08:11,079
-- Już gotują przeciwko własnemu
narodowi nawet broń maszynową,

141
00:08:11,120 --> 00:08:12,359
czy to jak to się bardziej...

142
00:08:12,400 --> 00:08:17,359
Fachowo nazywa samopowtarzalną.

143
00:08:17,400 --> 00:08:19,599
-- A zwierając szyki, PiS staje
w jednym rzędzie z prorosyjskimi

144
00:08:19,640 --> 00:08:21,839
politykami. Janusz Korwin-Mikke
publikował takie zdjęcia

145
00:08:21,880 --> 00:08:24,079
z pozdrowieniami z Moskwy,
a teraz ma przesłanie.

146
00:08:24,120 --> 00:08:27,079
-- Wojna domowa jest nieunikniona.

147
00:08:27,120 --> 00:08:30,079
-- Jest też taka pamiątka
z wczorajszej nocy: prezes PiS

148
00:08:30,120 --> 00:08:33,359
stoi tu obok Grzegorza Brauna,
który neguje Holokaust i sprzyja

149
00:08:33,400 --> 00:08:36,359
Rosji, i o którym sam jeszcze
kilka miesięcy temu mówił tak.

150
00:08:36,400 --> 00:08:39,559
-- Mowy nie ma o żadnych
sojuszach z partią Brauna.

151
00:08:39,600 --> 00:08:43,559
-- Są na jednym zdję
-- ciu. I będą na jednej liście.

152
00:08:43,600 --> 00:08:49,359
I niestety mają jeden punkt:
wyprowadzenia Polski z UE.

153
00:08:49,640 --> 00:08:52,359
Jeden bardziej lajtowo,
drugi bezpośrednio. I to jest

154
00:08:52,400 --> 00:08:54,599
zagrażające polskiemu
bezpieczeństwu.

155
00:08:54,640 --> 00:08:56,639
-- Hasła o Polexicie...

156
00:08:56,680 --> 00:08:59,319
-- Odzyskajmy niepodległość.
Odrzucić trzeba dyktat

157
00:08:59,360 --> 00:09:02,879
eurokołchozowy.

158
00:09:02,920 --> 00:09:05,599
-- Wczoraj Jarosławowi
Kaczyńskiemu nie przeszkadzały

159
00:09:05,640 --> 00:09:07,839
wsparte obecnością
polityków całej prawicy.

160
00:09:07,880 --> 00:09:12,119
-- Jesteśmy z wami.

161
00:09:12,160 --> 00:09:14,359
-- Zarówno Konfederacji,
jak i Rozwoju Plus.

162
00:09:14,400 --> 00:09:16,559
-- I jak zwyciężymy,
zwyciężymy.

163
00:09:16,600 --> 00:09:18,839
-- Prezes PiS z obrony Trybunału
szybko przeszedł w tryb wyborczy.

164
00:09:18,880 --> 00:09:22,599
-- Zwyciężymy także w tej wojnie,
która rozstrzygnie się

165
00:09:22,640 --> 00:09:26,599
na jesieni przyszłego roku.
Musimy być razem.

166
00:09:26,640 --> 00:09:29,559
-- Cała prawica na wspólnej
zadymie pod Trybunałem. Tylko

167
00:09:29,600 --> 00:09:32,559
taka zadyma, tylko taki bałagan.
Jest w stanie połączyć to

168
00:09:32,600 --> 00:09:34,839
środowisko.
-- Które przed Trybunałem...

169
00:09:34,880 --> 00:09:38,839
-- Na selfie z panem prezesem.
-- Mówiło wprost, jaki ma cel.

170
00:09:38,880 --> 00:09:43,839
-- Teraz wszyscy idziemy w jednym
kierunku, w kierunku obalenia

171
00:09:43,880 --> 00:09:47,879
rządu Donalda Tuska. Tego Tuska,
który nie jest już premierem,

172
00:09:47,920 --> 00:09:52,879
jest przestępcą,
a nie premierem.

173
00:09:52,920 --> 00:09:59,079
Jest człowiekiem, którego trzeba
jak najszybciej wyeliminować.

174
00:10:01,920 --> 00:10:04,079
-- To jest jasny sygnał
dla społeczeństwa, o czym będą

175
00:10:04,120 --> 00:10:07,079
przyszłe wybory. Właśnie czy ta
grupa, z Braunem, Kaczyńskim,

176
00:10:07,120 --> 00:10:11,359
Bosakiem na czele, przejmie władzę
w Polsce, by wyprowadzić Polskę

177
00:10:11,400 --> 00:10:15,079
z UE, by wepchnąć Polskę
w objęcia Putina.

178
00:10:15,120 --> 00:10:17,599
-- Na razie trwa
mobilizacja elektoratu.

179
00:10:17,640 --> 00:10:20,079
-- Jedzie tu cała Polska.

180
00:10:20,120 --> 00:10:23,079
-- Która dziś przyniosła taki
skutek. Anna Łubian-Halicka,

181
00:10:23,120 --> 00:10:25,559
19:30.

182
00:10:25,600 --> 00:10:31,599
-- Reakcja prezydenta na to,
co działo się wokół Trybunału

183
00:10:31,640 --> 00:10:34,359
Konstytucyjnego, była
bezprecedensowa. Karol Nawrocki

184
00:10:34,400 --> 00:10:37,359
użył fizycznej siły wobec sędzi
Anny Korwin-Piotrowskiej,

185
00:10:37,400 --> 00:10:40,359
która zagrodziła mu drogę
do Trybunału Konstytucyjnego.

186
00:10:40,400 --> 00:10:43,599
Były przepychanki, krzyki, próby
zdobycia kluczy do pomieszczeń

187
00:10:43,640 --> 00:10:46,599
instytucji i ogromne napięcie.
Później nerwowe negocjacje,

188
00:10:46,640 --> 00:10:51,119
które zakończyły się fiaskiem.
Dziś pilne konsultacje.

189
00:10:51,160 --> 00:10:54,359
Przed Pałacem Prezydenckim jest
Jakub Korus. Z kim głowa państwa

190
00:10:54,400 --> 00:10:59,359
rozmawiała i co
przyniosło to spotkanie?

191
00:11:01,400 --> 00:11:05,559
-- Przez całe popołudnie do Pałacu
Prezydenckiego za moimi plecami

192
00:11:05,600 --> 00:11:08,319
przyjeżdżały limuzyny
przedstawicieli kolejnych partii

193
00:11:08,360 --> 00:11:11,839
politycznych. Z panem prezydentem
rozmawiali Polska 2050, ludowcy,

194
00:11:11,880 --> 00:11:14,839
Razem oraz partie prawicowe.
Z zaproszenia nie skorzystały

195
00:11:14,880 --> 00:11:18,359
KO oraz Lewica. Wśród pomysłów
rozwiązania kryzysu, które się

196
00:11:18,400 --> 00:11:21,079
pojawiły, są: zakończenie
kadencji wszystkich sędziów,

197
00:11:21,120 --> 00:11:24,319
wybór całego nowego składu
większością kwalifikowaną,

198
00:11:24,360 --> 00:11:27,599
a Konfederacja, chce nawet
skrócenia obecnej kadencji Sejmu.

199
00:11:27,640 --> 00:11:30,879
Pytanie tylko, czy jakiekolwiek
ponadpartyjne porozumienie jest

200
00:11:30,920 --> 00:11:33,839
możliwe, szczególnie biorąc
pod uwagę to, co wczoraj w nocy

201
00:11:33,880 --> 00:11:37,359
wydarzyło się w Trybunale
Konstytucyjnym. Szarpanina.

202
00:11:37,400 --> 00:11:40,319
-- Proszę odejść.
Przepraszam pani.

203
00:11:40,360 --> 00:11:43,119
-- Nie będzie pan tutaj.
-- Ale proszę mi tu.

204
00:11:43,160 --> 00:11:46,079
-- A w końcu siłowe wejście
do budynku przy alei Szucha.

205
00:11:46,120 --> 00:11:51,119
-- Przepraszamy.

206
00:11:51,360 --> 00:11:53,599
-- Tak wyglądał nocny przyjazd
prezydenta Karola Nawrockiego

207
00:11:53,640 --> 00:11:54,839
do Trybunału Konstytucyjnego.

208
00:11:54,880 --> 00:11:57,119
-- Widać było, że po prostu
chce swoją siłą fizyczną masą

209
00:11:57,160 --> 00:12:00,079
staranować mnie.
No i tak też uczynił.

210
00:12:00,120 --> 00:12:03,319
-- Do będącej sędzią od niemal
30 lat Anny Korwin-Piotrowskiej

211
00:12:03,360 --> 00:12:05,559
pracownicy prezydenta
odzywali się tak.

212
00:12:05,600 --> 00:12:08,839
-- Pani czytała konstytucję
kiedykolwiek w życiu? Chociaż raz.

213
00:12:08,880 --> 00:12:11,359
-- Sam prezydent z sędziami
rozmawiać nie chciał.

214
00:12:11,400 --> 00:12:14,119
-- To wy jesteście sędziami
Trybunału Konstytucyjnego.

215
00:12:14,160 --> 00:12:17,599
-- Pan prezydent nie zechciał się
z nami w żaden sposób przywitać.

216
00:12:17,640 --> 00:12:20,839
Powiedzieć, jaki jest
cel jego wizyty.

217
00:12:20,880 --> 00:12:23,839
-- W rozmowie, co widać na tym
nagraniu, wyręczał go szef

218
00:12:23,880 --> 00:12:25,839
kancelarii Zbigniew Bogucki.

219
00:12:25,880 --> 00:12:28,839
-- Pani dokonuje zamachu stanu.
Nie wiem, czy pani ma tego

220
00:12:28,880 --> 00:12:33,079
świadomość.
-- Nie.

221
00:12:33,120 --> 00:12:34,359
-- Pan minister Bogucki.

222
00:12:34,400 --> 00:12:36,559
-- Nie ma pani żadnych
podstaw prawnych.

223
00:12:36,600 --> 00:12:38,839
-- Tyle że podstaw prawnych
do takiego wejścia do Trybunału

224
00:12:38,880 --> 00:12:41,599
szczególnie ze współpracownikami
nie ma sam prezydent. Zwracają

225
00:12:41,640 --> 00:12:44,319
uwagę konstytucjonaliści.
-- Nie chcę zarządzenia.

226
00:12:44,360 --> 00:12:46,839
-- Nie ma cienia wątpliwości,
że jest to złamanie

227
00:12:46,880 --> 00:12:49,559
neutralności politycznej
Trybunału, jego niezależności.

228
00:12:49,600 --> 00:12:52,839
-- To zdjęcie z TK zamieszczone
przez prezydenckiego rzecznika.

229
00:12:52,880 --> 00:12:56,359
Obok Karola Nawrockiego są na nim
prezes Sądu Najwyższego Zbigniew

230
00:12:56,400 --> 00:12:59,119
Kapiński, Zbigniew Bogucki,
szef BBN Bartosz Grodecki,

231
00:12:59,160 --> 00:13:01,839
oraz zawieszony wiceprezes
TK Bartłomiej Sochański.

232
00:13:01,880 --> 00:13:04,559
-- Obecność pana Boguckiego
i innych osób również,

233
00:13:04,600 --> 00:13:07,359
i pierwszego prezesa Sądu
Najwyższego, uważam, że była

234
00:13:07,400 --> 00:13:11,879
zdecydowanie niezgodna
z zasadą podziału władzy.

235
00:13:11,920 --> 00:13:14,839
-- Jeszcze w nocy pojawiła się
narracja ataku na prezydenta.

236
00:13:14,880 --> 00:13:18,879
Markiewicz i Korwin-Piotrowska
próbowali szarpać prezydenta,

237
00:13:18,920 --> 00:13:21,599
naruszają nietykalność głowy
państwa, który przybył

238
00:13:21,640 --> 00:13:23,879
do Trybunału Konstytucyjnego.

239
00:13:23,920 --> 00:13:26,839
Zarzuty kontruje minister
sprawiedliwości i zwraca uwagę,

240
00:13:26,880 --> 00:13:30,079
że artykuł 222 penalizuje
naruszenie nietykalności cielesnej

241
00:13:30,120 --> 00:13:32,319
funkcjonariuszy,
a takimi są sędziowie.

242
00:13:32,360 --> 00:13:35,559
-- Prokuratura działa i wszyscy
ci, którzy dopuszczają się łamania

243
00:13:35,600 --> 00:13:38,559
prawa, którzy, no, w jakiś
sposób atakują funkcjonariuszy

244
00:13:38,600 --> 00:13:41,119
publicznych, no, będą musieli
stanąć przed sądem.

245
00:13:41,160 --> 00:13:44,079
-- Prezydent nie chce zaakceptować
swojej roli ustrojowej,

246
00:13:44,120 --> 00:13:49,319
która zobowiązuje go do tego,
aby studzić te emocje.

247
00:13:52,400 --> 00:13:54,559
-- Emocje wczoraj podgrzewał
też ten człowiek, uznawany

248
00:13:54,600 --> 00:13:56,839
przez prawicę za legalnego prezesa
Trybunału, Bogdan Święczkowski,

249
00:13:56,880 --> 00:13:59,319
który odwiedził Pałac Prezydencki.
Choć to najbliższy współpracownik

250
00:13:59,360 --> 00:14:01,599
Zbigniewa Ziobry,
który startował z PiS.

251
00:14:01,640 --> 00:14:06,599
-- Zagłosuj na mnie.

252
00:14:06,880 --> 00:14:09,159
-- Partia przekonuje
o jego niezależności.

253
00:14:09,200 --> 00:14:11,319
-- Mamy do czynienia z zamachem
na organ konstytucyjny

254
00:14:11,360 --> 00:14:14,839
Państwa Polskiego.

255
00:14:14,880 --> 00:14:17,079
-- Tyle że na co zwracają uwagę
eksperci Trybunał pod wodzą

256
00:14:17,120 --> 00:14:19,359
Święczkowskiego nie działa,
a na nim samym ciążą zarzuty

257
00:14:19,400 --> 00:14:22,839
prokuratorskie.

258
00:14:22,880 --> 00:14:25,119
-- Ma problemy z prawem,
będzie musiał odpowiadać przed

259
00:14:25,160 --> 00:14:27,359
prokuratorem, jak będzie
miał uchylony immunitet.

260
00:14:27,400 --> 00:14:30,639
-- Proszę odejść.

261
00:14:30,680 --> 00:14:32,839
-- Zanim rzecznika rządu jedynym
przedstawicielem władzy

262
00:14:32,880 --> 00:14:35,079
wykonawczej, który wtargnął
wczoraj do Trybunału siłą,

263
00:14:35,120 --> 00:14:37,359
jest prezydent. Podobnie twierdzi
minister spraw zagranicznych.

264
00:14:37,400 --> 00:14:41,879
-- Nie zrobi.

265
00:14:41,920 --> 00:14:44,079
-- Wydarzenia w Trybunale
Konstytucyjnym w Warszawie nie

266
00:14:44,120 --> 00:14:46,359
były eleganckie, ale alternatywą
byłoby ustąpienie wobec

267
00:14:46,400 --> 00:14:48,599
niekonstytucyjnego przekształcenia
Polski w Republikę Prezydencką.

268
00:14:48,640 --> 00:14:51,319
Jak zapewniają rządzący, próby
porozumienia leżały na stole,

269
00:14:51,360 --> 00:14:54,839
ale PiS nie chciał o nich słyszeć.
Andrzej Duda nie podpisał ustawy

270
00:14:54,880 --> 00:14:58,359
o TK, a Karol Nawrocki tygodniami
nie powoływał legalnie wybranych

271
00:14:58,400 --> 00:15:03,359
sędziów.

272
00:15:03,640 --> 00:15:05,839
-- Wchodzenie na teren Trybunału
to próba wydawania jakichś

273
00:15:05,880 --> 00:15:08,079
poleceń, prawda, jest jeszcze w
nocy, jest po prostu skandaliczne.

274
00:15:08,120 --> 00:15:10,359
-- Po opuszczeniu Trybunału
prezydent wydał oświadczenie,

275
00:15:10,400 --> 00:15:13,079
w którym zapowiedział konsultacje
z siłami politycznymi. Na

276
00:15:13,120 --> 00:15:16,559
zaproszenie odpowiedziały partie
prawicowe, ludowcy i Polska 2050.

277
00:15:16,600 --> 00:15:19,319
Rozmawialiśmy o możliwych
scenariuszach deeskalacji,

278
00:15:19,360 --> 00:15:21,839
i o możliwych scenariuszach
wyjścia z tego impasu.

279
00:15:21,880 --> 00:15:25,079
O 20:00 wystąpienie premiera
Donalda Tuska. Jakub Korus 19:30.

280
00:15:25,120 --> 00:15:28,359
-- Spór o Trybunał Konstytucyjny
jest jednym z najpoważniejszych

281
00:15:28,400 --> 00:15:31,319
i najdłuższych we współczesnej
Polsce. Żeby zrozumieć tło

282
00:15:31,360 --> 00:15:34,599
aktualnych wydarzeń, trzeba cofnąć
się o ponad dekadę. Konflikt

283
00:15:34,640 --> 00:15:38,079
rozpoczął się od rywalizacji dwóch
czołowych partii o obsadę pięciu

284
00:15:38,120 --> 00:15:41,359
stanowisk sędziowskich. Później
doszły kolejne zmiany prawa,

285
00:15:41,400 --> 00:15:44,319
podważanie statusu sędziów,
spór o niezależność instytucji

286
00:15:44,360 --> 00:15:47,079
i bojkotowanie jej orzeczeń.
Marek Smółka.

287
00:15:47,120 --> 00:15:51,599
-- Mamy do czynienia z zamachem
na organ konstytucyjny.

288
00:15:51,640 --> 00:15:54,839
-- Tak odpowiadają rządzący,
tyle że tego zamachu dokonał

289
00:15:54,880 --> 00:15:59,839
PiS 10 lat temu.

290
00:16:00,880 --> 00:16:03,119
-- Wtedy, kiedy pod osłoną nocy
zaprzysiężono trzech dublerów,

291
00:16:03,160 --> 00:16:05,319
i Polska później musiała za to
bardzo dużo zapłacić. Wtedy,

292
00:16:05,360 --> 00:16:08,879
kiedy niszczono polski Trybunał,
który miał ogromny autorytet.

293
00:16:08,920 --> 00:16:11,839
-- Ale najpierw był grzech
pierworodny. W październiku 2015

294
00:16:11,880 --> 00:16:15,079
roku rządząca wtedy koalicja
PO-PSL wybrała następców pięciu

295
00:16:15,120 --> 00:16:18,119
sędziów, którym kończyła się
kadencja, dwóm z nich dopiero

296
00:16:18,160 --> 00:16:21,839
po wyborach.

297
00:16:21,880 --> 00:16:25,359
-- Mieli objąć swoje urzędowanie
już po rozpoczęciu następnej

298
00:16:25,400 --> 00:16:30,359
kadencji. To było
naruszenie konstytucji.

299
00:16:31,160 --> 00:16:34,079
-- To, co zrobiła PO, zostało
natychmiast zastopowane

300
00:16:34,120 --> 00:16:37,079
przez orzeczenie Trybunału
Konstytucyjnego, który powiedział

301
00:16:37,120 --> 00:16:40,839
to, bo w czasie jeszcze prezesury
pana Rzeplińskiego, że prawidłowy

302
00:16:40,880 --> 00:16:45,879
jest wybór trzech, prawda,
ale nie pięciu.

303
00:16:48,920 --> 00:16:51,119
-- Bo były to czasy, kiedy
Trybunał nie był jeszcze automatem

304
00:16:51,160 --> 00:16:53,359
do przyklepywania
niekonstytucyjnych działań władzy,

305
00:16:53,400 --> 00:16:55,639
ale partia Jarosława Kaczyńskiego,
która wygrała wtedy wybory,

306
00:16:55,680 --> 00:16:57,839
Trybunał Konstytucyjny wzięła
sobie na pierwszy cel. PiS nie

307
00:16:57,880 --> 00:17:01,079
czekał na rozstrzygnięcie sporu
o dublerów i znowelizował ustawę

308
00:17:01,120 --> 00:17:04,119
o TK nawet mimo apeli byłych
prezesów do prezydenta Dudy

309
00:17:04,160 --> 00:17:06,839
o weto. Już wtedy ostrzegali,
że to, co robi PiS, grozi

310
00:17:06,880 --> 00:17:09,079
paraliżem i degradacją
sądu konstytucyjnego.

311
00:17:09,120 --> 00:17:12,119
-- Odwołał tych sędziów pięciu
wcześniej wybranych, powołał

312
00:17:12,160 --> 00:17:16,839
swoich pięciu, a pan Duda w nocy
ich zaprzysiągł. Od tamtego czasu

313
00:17:16,880 --> 00:17:20,079
zaczęło się systematyczne,
systematyczne niszczenie Trybunału

314
00:17:20,120 --> 00:17:23,079
Konstytucyjnego przez ówczesną
większość rządową.

315
00:17:23,120 --> 00:17:26,119
Nie zaprzecz! Od Trybunału!

316
00:17:26,160 --> 00:17:29,079
-- Chaos zaczął się pogłębiać.
W obronie Trybunału przed

317
00:17:29,120 --> 00:17:32,599
zawłaszczeniem go przez PiS ludzie
wyszli na ulice. To te protesty.

318
00:17:32,640 --> 00:17:35,559
W grudniu 2015 roku pisowska
większość wprowadziła kolejne

319
00:17:35,600 --> 00:17:39,839
zmiany. Z uwagi na ich szczególne
znaczenie dla dobra publicznego.

320
00:17:39,880 --> 00:17:44,599
A twarzą pseudoreform był ten,
wtedy jeszcze poseł, kolejnym

321
00:17:44,640 --> 00:17:47,559
ciosem niszczącym pozycję
Trybunału było to, że na przełomie

322
00:17:47,600 --> 00:17:51,319
2015 i 2016 roku ówczesna premier
Beata Szydło przestała publikować

323
00:17:51,360 --> 00:17:54,839
jego wyroki. Tu protest
przed kancelarią.

324
00:17:54,880 --> 00:17:58,559
Pod koniec 2019 roku w Trybunale
rozgościli się politycy,

325
00:17:58,600 --> 00:18:02,879
których nie da się posądzić
o bezstronność. To były poseł PiS,

326
00:18:02,920 --> 00:18:06,319
a w przeszłości peerelowski
prokurator z czasów stanu

327
00:18:06,360 --> 00:18:09,119
wojennego. PiS-owi nie
przeszkadzało, że był członkiem

328
00:18:09,160 --> 00:18:11,559
PZPR. Drugą twarzą zmian
była Krystyna Pawłowicz.

329
00:18:11,600 --> 00:18:16,599
-- Proszę wstać.

330
00:18:17,120 --> 00:18:19,359
-- Wcześniej też się zdarzało,
że do Trybunału trafiali politycy.

331
00:18:19,400 --> 00:18:21,599
Tak było w 2006 roku z Markiem
Kotlinowskim, wicemarszałkiem

332
00:18:21,640 --> 00:18:22,839
z Ligi Polskich Rodzin.

333
00:18:22,880 --> 00:18:25,879
-- Wyraźnie błędne. Rozwiązanie
z tym, że to był dobry prawnik.

334
00:18:25,920 --> 00:18:28,839
Nie było jakichś zarzutów
podnoszonych do jego orzecznictwa.

335
00:18:28,880 --> 00:18:31,839
-- Nie da się tego powiedzieć
o partyjnych nominatach PiS

336
00:18:31,880 --> 00:18:34,839
z Julią Przyłębską, nazywaną
przez prezesa Kaczyńskiego jego

337
00:18:34,880 --> 00:18:38,359
odkryciem towarzyskim, czy o jej
następcy, Bogdanie Święczkowskim,

338
00:18:38,400 --> 00:18:41,599
bliskim współpracowniku Zbigniewa
Ziobry, startującym w wyborach

339
00:18:41,640 --> 00:18:44,839
samorządowych i do Sejmu, z list
PiS-u. A tak spadała wydajność

340
00:18:44,880 --> 00:18:48,079
Trybunału przed upartyjnieniem,
wydawał średnio rocznie ponad

341
00:18:48,120 --> 00:18:51,359
60 wyroków, za Julię Przyłębskiej
20 kilka, wśród nich te zgodne

342
00:18:51,400 --> 00:18:56,399
z wolą rządzących.

343
00:18:57,120 --> 00:18:59,359
-- Najbardziej tutaj rażącą
sprawą to była ustawa z 2017

344
00:18:59,400 --> 00:19:03,359
roku, prowadząca do.

345
00:19:03,400 --> 00:19:07,639
Zmiany sposobu wyboru Krajowej
Rady Sądowniczej. No, z jawnym

346
00:19:07,680 --> 00:19:12,639
złamaniem konstytucji.

347
00:19:12,880 --> 00:19:15,079
-- Był też wyrok na zamówienie
prawicowej większości, który

348
00:19:15,120 --> 00:19:17,359
radykalnie zaostrzył prawo
aborcyjne. Konsekwencje były

349
00:19:17,400 --> 00:19:19,599
tragiczne: lekarze bali się
ratować kobiety. To rozwścieczyło

350
00:19:19,640 --> 00:19:21,839
Polki, które wyszły na ulice.

351
00:19:21,880 --> 00:19:25,079
Za to skargi konstytucyjne
zgłaszane przez obywateli do dziś

352
00:19:25,120 --> 00:19:28,119
zalegają. Najstarsze czekają
na rozstrzygnięcie od 13 lat.

353
00:19:28,160 --> 00:19:31,119
-- Są to sprawy podatkowe,
są to sprawy różne, są pytania

354
00:19:31,160 --> 00:19:35,319
prawne sądów. Przez to są
zawieszone postępowania sądowe.

355
00:19:35,360 --> 00:19:38,359
-- Zanim Trybunał został
zabetonowany przez PiS, zajmował

356
00:19:38,400 --> 00:19:41,879
się sprawami zwykłego Kowalskiego.
Orzekał o zgodności z konstytucją

357
00:19:41,920 --> 00:19:44,839
spraw dotyczących OFE, kwoty
wolnej od podatku, czy nawet

358
00:19:44,880 --> 00:19:47,879
nadmiernych kar za wycinkę drzew.
Marek Smółka, 19:30.

359
00:19:47,920 --> 00:19:52,599
-- Na wydarzenia w Polsce reagują
światowe media. Associated Press,

360
00:19:52,640 --> 00:19:56,359
Reuters czy BBC nie podchwyciły
narracji polskiej prawicy

361
00:19:56,400 --> 00:20:00,119
o zamachu stanu. Jest za to
obszerna analiza tła sporu.

362
00:20:00,160 --> 00:20:04,359
Redakcje zachodnich mediów piszą
o chaosie, polu bitwy czy kryzysie

363
00:20:04,400 --> 00:20:07,879
konstytucyjnym. Zagraniczną prasę
przejrzał dla państwa Wojciech

364
00:20:07,920 --> 00:20:12,079
Tymiński.

365
00:20:12,120 --> 00:20:17,119
-- Nie tylko główne europejskie
media, ale też te za oceanem.

366
00:20:17,400 --> 00:20:22,359
Relacjonują wydarzenia
w Warszawie.

367
00:20:22,680 --> 00:20:26,599
Policyjny kordon i demonstranci
przed Trybunałem oraz prezydent,

368
00:20:26,640 --> 00:20:30,599
który przerywa zagraniczną podróż,
by wrócić do Warszawy. To

369
00:20:30,640 --> 00:20:34,599
obrazy, które obiegły świat.
Wraz z tą wypowiedzią szefa

370
00:20:34,640 --> 00:20:39,599
polskiego MSZ ze szczytu
grupy G20 w Atlancie.

371
00:20:39,880 --> 00:20:43,639
-- Ustępujący prezes uniemożliwiał
prawidłowo wybranej większości

372
00:20:43,680 --> 00:20:46,119
wykonywanie jej obowiązków,
wydawanie orzeczeń,

373
00:20:46,160 --> 00:20:49,079
interpretowanie prawa, a nawet
uchwalenie własnego budżetu.

374
00:20:49,120 --> 00:20:52,119
Dlatego konieczne było podjęcie
działań, które pozwoliłyby

375
00:20:52,160 --> 00:20:54,359
przywrócić funkcjonowanie
Trybunału.

376
00:20:54,400 --> 00:20:56,839
-- W anglojęzycznym wpisie
na platformie X szef MSZ

377
00:20:56,880 --> 00:21:00,359
przypomniał zaś o upolitycznieniu
Trybunału zarządów PiS.

378
00:21:00,400 --> 00:21:04,359
-- O przyczyny i konsekwencje tego
konfliktu pytają dziś największe

379
00:21:04,400 --> 00:21:08,599
zagraniczne redakcje. Jako bitwę
o rządy prawa wprost opisuje

380
00:21:08,640 --> 00:21:12,319
wydarzenia brytyjski Financial
Times. I ostrzega przed nowym

381
00:21:12,360 --> 00:21:16,599
kryzysem politycznym w kraju.
Niemiecki Der Spiegel za chaosem

382
00:21:16,640 --> 00:21:20,599
wokół Trybunału dostrzega zaciekłą
walkę dwóch największych obozów

383
00:21:20,640 --> 00:21:25,639
politycznych. Zwraca też uwagę
na prezydenta Nawrockiego,

384
00:21:25,680 --> 00:21:28,319
który odmówił zaprzysiężenia
nowych sędziów. Do źródła

385
00:21:28,360 --> 00:21:33,319
konfliktu wraca Politico.

386
00:21:33,640 --> 00:21:35,839
W ciągu 8 lat sprawowania
władzy PiS obsadził Trybunał

387
00:21:35,880 --> 00:21:38,119
Konstytucyjny swoimi nominatami,
w tym Święczkowskim i jego

388
00:21:38,160 --> 00:21:40,319
zastępcą, umieszczając go
w centrum konfrontacji Polski

389
00:21:40,360 --> 00:21:42,599
z Brukselą w sprawie
praworządności.

390
00:21:42,640 --> 00:21:44,879
-- Francuski Le Monde stawia
z kolei mocne pytanie:

391
00:21:44,920 --> 00:21:47,879
przywracanie państwa prawa czy
zamach stanu? Dziennik pisze

392
00:21:47,920 --> 00:21:51,319
o skrajnie odmiennych
interpretacjach wydarzeń w kraju,

393
00:21:51,360 --> 00:21:53,879
podzielonym bardziej niż
kiedykolwiek, i ocenia,

394
00:21:53,920 --> 00:21:58,359
że na kompromis na razie się nie
zanosi. Oskarżenia o zamach stanu

395
00:21:58,400 --> 00:22:01,599
eksponuje w tytule również
amerykański Fox News, choć ujmuje

396
00:22:01,640 --> 00:22:05,319
to określenie w cudzysłów,
a w samym artykule przypomina

397
00:22:05,360 --> 00:22:09,839
o zarzutach upolitycznienia
sądownictwa zarządów PiS,

398
00:22:09,880 --> 00:22:12,599
unijnych karach dla Polski
i argumentach Donalda Tuska

399
00:22:12,640 --> 00:22:15,839
o przywracaniu praworządności.
-- Dzień dobry.

400
00:22:15,880 --> 00:22:18,839
-- Do opanowania emocji wzywa
ambasador Stanów Zjednoczonych

401
00:22:18,880 --> 00:22:22,319
w Polsce. Choć pisze
o bezprecedensowej konfrontacji.

402
00:22:22,360 --> 00:22:25,639
-- Obie strony przedstawiają
skrajnie odmienne wersje tego,

403
00:22:25,680 --> 00:22:28,839
co się wydarzyło i dlaczego.
Ostatnią rzeczą, jakiej potrzebuje

404
00:22:28,880 --> 00:22:31,839
Polska, jest konfrontacja,
która wymknie się spod kontroli

405
00:22:31,880 --> 00:22:34,079
i doprowadzi do czegoś
znacznie gorszego.

406
00:22:34,120 --> 00:22:36,839
-- Thomas Rose podkreśla,
że Waszyngton nie zamierza

407
00:22:36,880 --> 00:22:40,079
ingerować w wewnętrzne sprawy
Polski, ale ostrzega przed dalszą

408
00:22:40,120 --> 00:22:43,079
eskalacją i przypomina,
że przyszłość Polski demokracji

409
00:22:43,120 --> 00:22:45,319
zależy przede wszystkim
od samych Polaków.

410
00:22:45,360 --> 00:22:49,839
-- Wojciech Tymiński, 19:30.

411
00:22:49,880 --> 00:22:54,839
-- Ludzie!

412
00:22:56,160 --> 00:23:04,599
Macie prawo!

413
00:23:11,880 --> 00:23:17,319
Przepraszam, panie.

414
00:23:19,680 --> 00:23:22,839
Ale proszę!

415
00:23:22,880 --> 00:23:26,119
-- Polska nic nie wnosi do tego
spotkania. Tak szef rosyjskiej

416
00:23:26,160 --> 00:23:30,639
dyplomacji ocenił zaproszenie
naszego kraju na rozmowy G20.

417
00:23:30,680 --> 00:23:34,359
Według Siergieja Ławrowa obecność
Polski zrywa z praktyką

418
00:23:34,400 --> 00:23:37,359
dyplomatyczną polegającą
na szukaniu konsensusu. W tym roku

419
00:23:37,400 --> 00:23:40,839
pracą przewodniczą Amerykanie,
a Polska uczestniczy w nich

420
00:23:40,880 --> 00:23:43,839
na prawach pełnego członka
na specjalne zaproszenie Stanów

421
00:23:43,880 --> 00:23:47,879
Zjednoczonych. Z Atlanty
Klaudia Kocińska.

422
00:23:47,920 --> 00:23:50,839
-- Udział Polski w tegorocznym
szczycie G20 to wydarzenie

423
00:23:50,880 --> 00:23:54,359
o znaczeniu strategicznym.
Po raz pierwszy nasz kraj

424
00:23:54,400 --> 00:23:57,359
uczestniczy w pracach tej grupy
na tak wysokim poziomie.

425
00:23:57,400 --> 00:24:00,599
Korzystając z zaproszenia Stanów
Zjednoczonych, które formalnie

426
00:24:00,640 --> 00:24:04,599
ogłosiły, że chcą, by Polska była
stałym członkiem grupy G20.

427
00:24:04,640 --> 00:24:09,599
-- To było rzeczywiście ujmujące
ze strony gospodarzy, nie tylko

428
00:24:09,640 --> 00:24:13,639
że zaprosili, ale i że sekretarz
stanu Marco Rubio wczoraj w tym

429
00:24:13,680 --> 00:24:17,599
dużym wieczornym wystąpieniu tak
ciepło i przekonująco mówił

430
00:24:17,640 --> 00:24:20,319
o potrzebie polskiego
członkostwa w G20.

431
00:24:20,360 --> 00:24:23,839
-- Spotkanie jednak nie przebiegło
bez kontrowersji. Przyjazd szefa

432
00:24:23,880 --> 00:24:27,879
rosyjskiej dyplomacji zmienił
nawet oficjalny plan szczytu.

433
00:24:27,920 --> 00:24:30,839
Nie doszło do wspólnego zdjęcia
ministrów. Na fotografii

434
00:24:30,880 --> 00:24:33,879
z Ławrowem nie zgodzili się
szefowie dyplomacji unijnych

435
00:24:33,920 --> 00:24:38,879
państw.

436
00:24:38,920 --> 00:24:41,079
Sam Ławrow zaatakował Polskę,
twierdząc, że nie ma miejsca

437
00:24:41,120 --> 00:24:43,359
dla Warszawy przy stole obrad,
bo jego zdaniem to złamanie

438
00:24:43,400 --> 00:24:46,319
zasad dyplomatycznych, a Polska
nie ma wystarczająco dużej

439
00:24:46,360 --> 00:24:51,079
gospodarki. Zaproszenie Warszawa
otrzymała od Waszyngtonu,

440
00:24:51,120 --> 00:24:53,839
a minister Sikorski został
usadzony tuż obok gospodarza

441
00:24:53,880 --> 00:24:59,359
szczytu, Marco Rubio, co w języku
dyplomacji też ma swoje znaczenia.

442
00:24:59,400 --> 00:25:02,599
-- Prezydent Trump jest głęboko
przekonany, że Polsce należy się

443
00:25:02,640 --> 00:25:04,839
miejsce przy stole
światowych przywódców.

444
00:25:04,880 --> 00:25:08,119
-- Polska już otrzymała formalne
zaproszenie ze strony Londynu

445
00:25:08,160 --> 00:25:13,319
na przyszły rok. Teraz zabiegamy
o podobne zaproszenia, od Korei

446
00:25:13,360 --> 00:25:16,119
i Meksyku. Szczyt szefów
dyplomacji G20 w Atlancie to

447
00:25:16,160 --> 00:25:19,879
ostatni szlif przed spotkaniem
liderów państw w Miami w połowie

448
00:25:19,920 --> 00:25:24,879
grudnia. Z Atlanty Klaudia
Kocińska, 19:30.

449
00:25:25,080 --> 00:25:28,119
-- Ja już państwu dziękuję.
Czas na "Pytanie dnia".

450
00:25:28,160 --> 00:25:32,599
U Aleksandry Pawlickiej dziś
Ryszard Kalisz, prawnik,

451
00:25:32,640 --> 00:25:35,359
członek Państwowej Komisji
Wyborczej. A punktualnie

452
00:25:35,400 --> 00:25:37,879
o godzinie 20:00 orędzie
premiera Donalda Tuska.

453
00:25:37,920 --> 00:25:40,879
-- Spokojnego wieczoru.
Do zobaczenia jutro o 19:30.

454
00:25:41,080 --> 00:25:49,799

455
00:26:01,960 --> 00:26:04,399
-- Dobry wieczór, Aleksandra
Pawlicka, zapraszam

456
00:26:04,440 --> 00:26:07,399
na "Pytanie dnia", a ze mną
w studiu jest Ryszard Kalisz,

457
00:26:07,440 --> 00:26:10,439
adwokat, członek Państwowej
Komisji Wyborczej i były szef

458
00:26:10,480 --> 00:26:13,159
Kancelarii Prezydenta
Kwaśniewskiego. Dobry wieczór.

459
00:26:13,200 --> 00:26:17,279
-- Dobry wieczór.

460
00:26:17,320 --> 00:26:19,559
-- W oczekiwaniu na orędzie
premiera Donalda Tuska

461
00:26:19,600 --> 00:26:21,839
porozmawiajmy o tym, oczywiście,
co pod trybunałem, co tam się

462
00:26:21,880 --> 00:26:24,679
dzieje. Opozycja mówi: zamach
stanu, rząd mówi: przywracanie

463
00:26:24,720 --> 00:26:30,399
praworządności. Jak te rozbieżne
drogi mogą się spotkać?

464
00:26:32,200 --> 00:26:37,919
-- Konstytucję to PiS zaczęło
łamać pod koniec 2015 roku.

465
00:26:39,720 --> 00:26:43,399
Uchwałą- a przypomnę, że już
w PRL-u zniesiono samoistne

466
00:26:43,440 --> 00:26:47,439
uchwały, wybierając trzech
dublerów, a później w nocy

467
00:26:47,480 --> 00:26:50,439
prezydent Duda tych dublerów
zaprzysiągł. Od tego czasu

468
00:26:50,480 --> 00:26:55,439
Trybunał Konstytucyjny
działał z wadą.

469
00:26:56,440 --> 00:27:00,439
Wybór Julii Przyłębskiej
dokonał się bez niezgodnie

470
00:27:00,480 --> 00:27:03,439
z prawem. To samo Bogdana
Święczkowskiego, bo wybierali

471
00:27:03,480 --> 00:27:08,439
ich dublerzy.

472
00:27:10,720 --> 00:27:16,439
Dopiero w 2023 roku zaczęto
uzupełniać. Zgodnie z prawem,

473
00:27:20,960 --> 00:27:25,679
skład Trybunału Konstytucyjnego.
Od 11 lat obywatele

474
00:27:25,720 --> 00:27:28,639
Rzeczypospolitej nie mają
instytucji, która chroniłaby ich

475
00:27:28,680 --> 00:27:33,639
prawa.

476
00:27:35,240 --> 00:27:37,399
Ja jako adwokat wielokrotnie
stykam się z sytuacjami,

477
00:27:37,440 --> 00:27:41,399
kiedy muszę z przykrością moim
klientom powiedzieć: nie składamy

478
00:27:41,440 --> 00:27:44,879
skargi konstytucyjnej
do Trybunału, bo Trybunał de facto

479
00:27:44,920 --> 00:27:48,639
nie istnieje, został anihilowany
przez partię Jarosława

480
00:27:48,680 --> 00:27:51,399
Kaczyńskiego. I dzisiaj
Kaczyński i jego akolici mają-

481
00:27:51,440 --> 00:27:56,399
-- Przepraszam.

482
00:27:59,240 --> 00:28:01,399
-- -śmią mówić, o zamachu stanu,
to oni zawłaszczyli Trybunał

483
00:28:01,440 --> 00:28:03,919
i ten Trybunał trzeba obywatelom
narodowi przywrócić.

484
00:28:03,960 --> 00:28:08,199
-- Dobrze, a wydarzenia ostatniej
doby, właśnie zmierzają do tego

485
00:28:08,240 --> 00:28:11,399
przywrócenia obywatelom Trybunału
Konstytucyjnego. I zakończenia

486
00:28:11,440 --> 00:28:14,679
tego procesu, kiedy stał się tak
naprawdę wydmuszką. Wydmuszką

487
00:28:14,720 --> 00:28:17,919
polityczną zresztą.

488
00:28:17,960 --> 00:28:21,159
-- Wszystko, co się dzieje
przez te ostatnie dni,

489
00:28:21,200 --> 00:28:23,919
jest konsekwencją łamania
konstytucji przez prezydenta

490
00:28:23,960 --> 00:28:28,879
Nawrockiego.

491
00:28:31,200 --> 00:28:33,399
Prezydent Nawrocki- mówiliśmy
o tym już wielokrotnie-

492
00:28:33,440 --> 00:28:35,679
ma obowiązek przyjęcia ślubowania
od wybranych przez Sejm

493
00:28:35,720 --> 00:28:38,919
sędziów Trybunału Konstytucyjnego.
Konstytutywny jest

494
00:28:38,960 --> 00:28:42,399
wybór przez Sejm.

495
00:28:42,440 --> 00:28:46,919
Tylko to, że prezydent-
urząd prezydenta jest nosicielem

496
00:28:46,960 --> 00:28:53,399
majestatu Rzeczypospolitej poprzez
ślubowanie niejako przekazuje

497
00:28:55,200 --> 00:28:57,399
urząd prezydenta prawo
do orzekania w imieniu

498
00:28:57,440 --> 00:28:59,639
Rzeczypospolitej Polskiej.

499
00:28:59,680 --> 00:29:02,439
Nawrocki uchylał się
od przestrzegania konstytucji,

500
00:29:02,480 --> 00:29:08,879
w tej chwili w stosunku do 5
sędziów Trybunału Konstytucyjnego.

501
00:29:09,440 --> 00:29:14,679
Naturalne jest, że oni złożyli
ten- to ślubowanie w innej formie,

502
00:29:14,720 --> 00:29:18,159
pisemnej, notarialnej,
i przedstawili prezydentowi

503
00:29:18,200 --> 00:29:20,879
poprzez złożenie dokumentu
notarialnego w Kancelarii

504
00:29:20,920 --> 00:29:23,199
Prezydenta.
-- A prezydent tego nie uznaje.

505
00:29:23,240 --> 00:29:25,919
-- Bo łamie konstytucję,
jasno to trzeba powiedzieć.

506
00:29:25,960 --> 00:29:28,399
-- A czy pan się obawia,
że sytuacja, którą mamy-

507
00:29:28,440 --> 00:29:30,719
-- Łamie ustawę w tym przypadku.

508
00:29:30,760 --> 00:29:33,399
-- Którą mamy dziś przed
Trybunałem Konstytucyjnym,

509
00:29:33,440 --> 00:29:35,639
może się wymknąć spod kontroli?

510
00:29:35,680 --> 00:29:38,639
-- Wszystko się może wymknąć
spod kontroli, dlatego że ci

511
00:29:38,680 --> 00:29:42,159
wszyscy politycy, którzy wczoraj,
jak jeden mąż, łącznie z Braunem,

512
00:29:42,200 --> 00:29:45,639
pojawili się przed Trybunałem
Konstytucyjnym, oni napędzają

513
00:29:45,680 --> 00:29:48,919
te emocje. Używanie pojęcia
"zamach stanu" to jest napędzanie

514
00:29:48,960 --> 00:29:52,639
emocji, przecież.

515
00:29:52,680 --> 00:29:57,159
To, co wszystko robią-
nie namawiam nikogo, ale jedna,

516
00:29:57,200 --> 00:29:57,359
druga telewizja dzisiaj w radiu
słuchałem, takim radiu robionym